Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por 30vidal el 22/1/2016, 11:27 pm

si quieres una plataforma COMPLETA, en definitiva el RAFALE... lo demostró en Libia, cuando tuvieron que pasar primero los GROWLERS para hacer SEAD y luego los Super Hornet, cosa que NO pasó con los RAFALEs, ya que tenian incorporado el avanzado y complejo sistema integrado SPECTRA... que le proporcionaba lo mismo que un Growler.
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 23/1/2016, 3:52 am

MI ESTIMADO GREYHOUND, HAY QUE PARTIR DEL HECHO DE QUE HABLAMOS DE RUMORES, DE BUENAS INTENCIONES Y QUE DE LO QUE SE PIENSA, A LO QUE SE HACE, HAY MUCHO TRECHO, Y MAS AÚN CON LA GRAVE CRISIS ECONÓMICA INTERNACIONAL QUE SE VIVE, Y LA FUERTE DEVALUACIÓN, QUE TRAE CONSIGO EL ENCARECIMIENTO DE CUALQUIER IMPORTACIÓN O COMPRA AL EXTRANJERO.

Y BUENO, PARTIENDO DE ÉSTA PREMISA FUNDAMENTAL, PLANTEAREMOS AHORA LAS POSIBILIDADES QUE SE HAN LLEGADO A MENCIONAR Y DE LAS QUE EN ALGÚN REMOTO CASO PUDIERAN TENER ALGUNA POSIBILIDAD, SI ES QUE OCURRE EL MILAGRO DE QUE SUELTEN EL DINERO...(COSA QUE YO VEO SUMAMENTE DIFÍCIL POR UN BUEN TIEMPO).

CONSIDERANDO LAS OPCIONES QUE MENCIONAS, EN LA REALIDAD, NO INCLUYEN NI A LOS RUSOS, NI A LOS CHINOS, YA QUE DADA LA NUEVA VERSIÓN DE LA GUERRA FRÍA QUE VIVIMOS Y QUE A LOS POLÍTICOS DE AQUÍ, LO QUE MAS LES IMPORTA ES JAMÁS HACER ENOJAR A SUS VECINOS DEL NORTE, CUALQUIER EQUIPO DE ESA ENVERGADURA, ELLOS TENDRÍAN EL PRIMER SITIO EN CUANTO A CUALQUIER POSIBLE LICITACIÓN, SI ES QUE LA HAY, PORQUE GENERALMENTE SE DA POR ADJUDICACIÓN DIRECTA.

SEGÚN RADIO PASILLO, SOLO ESTÁN CONTEMPLADAS CON POSIBILIDADES REALES, EN PRIMER LUGAR LOS GRINGOS CON LOS F-18 SUPERHORNET  (SEGÚN SE MENCIONA TEÓRICAMENTE) PERO DEL DICHO AL HECHO...
-- EL YA MUY MENCIONADO F-16 DEL QUE DESDE HACE 4 AÑOS, SE BARAJA LA POSIBILIDAD DE ENTRE 12 Y 18 UNIDADES DE SEGUNDA MANO; CABE MENCIONAR QUE AÚN PREVALECE EL RUMOR DE UN SOLO ESCUADRÓN DE F-16 BLOCK 50

-- DE EUROPA SE MENCIONAN TRES OPCIONES...

-- GRIPEN NG
-- EUROFIGHTER
-- DASSAULT RAFALE

Y DE ÉSTAS TRES, AL PARECER LAS DOS ÚLTIMAS SON LAS QUE MAS AGRADAN

PORQUE????

SEGÚN CIERTAS FILTRACIONES, RUMORES, BORREGOS O COMO LE QUIERAN LLAMAR, PARA LA SEDENA HAY UN FACTOR FUNDAMENTAL QUE SEGÚN PARA ÉSTA SECRETARÍA ES PRIMORDIAL, Y ÉSTO ES QUE DESEAN UN AVIÓN DE COMBATE DE DOBLE TURBINA, LO QUE PONE SOBRE LA MESA LAS POSIBILIDADES TANTO PARA EL SUPERHORNET, DASSAULT RAFALE, Y EL EUROFIGHTER...AUNQUE QUE DIERA YO PORQUE TAMBIÉN CONSIDERARAN EL SUKHOI SU-30

PERO DICHAS CARACTERÍSTICAS, CONTRASTA CON LA CASI MILENARIA PREFERENCIA DE LA SEDENA POR EL F-16 FALCON, YA QUE ÉSTE CAZABOMBARDERO ES MONOMOTOR, POR LO QUE ÉSTO REPRESENTA LA PRIMERA GRAN CONTRADICCIÓN.

COMO VERÁN, LAS NOTAS, RUMORES Y POSIBILIDADES MUCHAS VECES CONTRASTAN Y SE CONTRADICEN EN UNA Y OTRA COSA, Y MAS AÚN CUANDO DE SOLTAR DINERO SE TRATA.

A VER QUE PASA, OJALÁ Y SUELTEN DINERO Y AL FIN PODAMOS VER AL MENOS 24 APARATOS, PORQUE DECIR QUE SEAN 36, SUENA MUY BONITO, PERO COMO HABLAMOS DE MÉXICO...ESO SUENA POCO MENOS QUE IMPOSIBLE.


YO LES PREGUNTO...

ASÍ ACÁ ENTRE NOS... USTEDES REALMENTE CREEN QUE EL CONGRESO DE LA UNIÓN SERÁ CAPÁZ DE SOLTAR TANTO DINERO QUE COSTARÍA COMPRAR TAN SOLO 24 AVIONES DASSAULT RAFALE, NUEVOS, CON TODOS LOS SISTEMAS QUE POSEEN, Y LAS ARMAS QUE PUEDEN PORTAR???

YO, SINCERAMENTE AFIRMO QUE NO.!!!

A VER QUE SUCEDE, DEL DICHO AL HECHO HAY MUCHO TRECHO.
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 23/1/2016, 9:48 am

YO SOLO PASO EL DATO TAL CUAL LO RECIBI.

NO ESTAN CERRADOS A LAS OPCIONES RUSAS NI CHINAS (AUNQUE YO VEO REMOTO MUY REMOTO ESA POSIBILIDAD).

DURANTE TODO EL AÑO 2016, VAN A RECIBIR PROPUESTAS, ANALIZAR LAS OFERTAS, BUSCAR OFFSETS Y LA "MEJOR" DECISION PASARA NO SOLO POR EL PRECIO, SINO TAMBIEN EN COMPENSACIONES INDUSTRIALES Y ECONOMICAS, SITUACION POLITICA, ETC.

LA CANTIDAD FUE LA QUE ME INDICARON DE 24 A 36 PERO SEGURAMENTE SE DARA LA COMPRA EN SU DEBIDO MOMENTO POR ETAPAS DE 12 UNIDADES O TODAS DE GOLPE.

NO MATEN AL MENSAJERO.
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 25/1/2016, 1:06 am



LA CANTIDAD FUE LA QUE ME INDICARON DE 24 A 36 PERO SEGURAMENTE SE DARA LA COMPRA EN SU DEBIDO MOMENTO POR ETAPAS DE 12 UNIDADES O TODAS DE GOLPE.


SI POR ALGÚN EXTRAÑO MILAGRO SE LLEGARA A DAR EL HECHO DE QUE SE COMPRARARN DE 24 A 36 AVIONES DE COMBATE, LO MAS SENSATO, E IDÓNEO DESDE EL PUNTO DE VISTA ECONÓMICO-POLÍTICO, ES AMARRAR DESDE EL INICIO LA COMPRA TOTAL, Y LOS PAGOS ESCALONARLOS A LO LARGO DE UN SEXENIO O SEXENIO Y MEDIO.
SI LLEGARAN AL MENOS DE A 4 AVIONES CADA AÑO SERÍA UN PASO ACELERADO, Y FINANCIERAMENTE VIABLE.

PORQUE SI COMPRAN UNO, Y SE ESPERAN A COMPRAR DESPUÉS EL OTRO U OTROS ESCUADRONES, YA ESTUVO QUE TODOS LOS QUE AQUÍ ESCRIBIMOS, NOS MORIMOS, O LLEGAMOS A LA SENECTUD, A UN PUNTO EN DONDE LOS ESFÍNTERES YA NO MANTIENEN LOS FLUIDOS CORPORALES A BUEN RESGUARDO, Y NUESTROS OJOS JAMÁS VERÁN LLEGAR LOS AVIONES RESTANTES.
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Caifan el 25/1/2016, 9:34 am

Pues lo dirá el tiempo, tiempo al tiempo.

Caifan


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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 25/1/2016, 3:42 pm



Pues lo dirá el tiempo, tiempo al tiempo.



TIEMPO???

PUES NADA MAS YA LLEVAMOS CASI 40 AÑOS CON LOS F-5, Y NO SE CAEN SOLOS NADA MAS PORQUE VUELAN CON LAS ALAS DEL ESPÍRITU SANTO, Y A COMO VAMOS QUIZÁ HASTA CUMPLEN SU ANIVERSARIO DE ORO, Y LLEGAN A LOS 50.

CUANTO MAS TIENE QUE PASAR, O QUE TIENE QUE PASAR PARA QUE LE HAGAN CASO Y LE DEN LA IMPORTANCIA QUE TIENE CONTAR CON APARATOS NUEVOS, Y EN SUFICIENTE CANTIDAD PARA PROTEGER AL PAÍS???
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Panzermex el 25/1/2016, 5:37 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

Pues lo dirá el tiempo, tiempo al tiempo.



TIEMPO???

PUES NADA MAS YA LLEVAMOS CASI 40 AÑOS CON LOS F-5, Y NO SE CAEN SOLOS NADA MAS PORQUE VUELAN CON LAS ALAS DEL ESPÍRITU SANTO, Y A COMO VAMOS QUIZÁ HASTA CUMPLEN SU ANIVERSARIO DE ORO, Y LLEGAN A LOS 50.

CUANTO MAS TIENE QUE PASAR, O QUE TIENE QUE PASAR PARA QUE LE HAGAN CASO Y LE DEN LA IMPORTANCIA QUE TIENE CONTAR CON APARATOS NUEVOS, Y EN SUFICIENTE CANTIDAD PARA PROTEGER AL PAÍS???


SOBRE TODO MI ESTIMADO ARTURO GUZMAN CANTIDAD SUFICIENTE PARA PROTEGER AL PAÍS NO SOLO A LA CIUDAD DE MÉXICO Y SUS CAPITALINOS, MÉXICO NO SOLO ES EL D.F. -QUE YA NO ES D.F. SINO UNA ENTIDAD FEDERATIVA MAS A PARTIR DEL 2018-

NUEVAMENTE EN ESTE 2016 SE VERAN PROPUESTAS, SE ANALIZARAN LAS OPCIONES, SE BUSCARA LA QUE SEA "MEJOR" PARA LA FAM, ETC., ETC., Y AL FINAL DE AÑO NUEVAMENTE NO TENDREMOS NAAAAAAADA NUEVO, LOS MISMOS F-5 DE 1982, O TAL VEZ MAS T-6 TEXAN II PERO EN SU VESION DE ATAQUE AT-6 Y MAS BLACKHAWKS QUE SE PUEDEN ARTILLAR -PORQUE NO ES LA VERSION DE ATAQUE-.

TODOS SABEMOS QUE LA DECISION DE ADQUIRIR AVIONES REPERCUTIRÁ EN QUE QUIERAN LOS GRINGOS, Y LO MAS SEGURO ES QUE IMPONGAN SUS F-18 O F-16 QUE ESTAN EN SUS BODEGAS, Y QUE NO VENDRAN CON TODA LA PARAFERNALIA MILITAR QUE DEBEN COMO SISTEMAS DE RADAR Y ARMAMENTO BVR. TODOS SABEMOS QUE LOS EUROFIGHTER, RAFALE, GRIPENS, MIGS, SUKHOIS, ENTRE OTROS NO SERAN ADQUIRIDOS PORQUE PAPA GRINGO NO VA A PERMITIR QUE SU VECINO INCOMODO DEL SUR SE EQUIPE CON MATERIAL QUE ELLOS NO PUEDAN CONTROLAR.

SEÑORES SEAN REALISTAS DESDE EL 2000 SE VIENE HABLANDO DEL REMPLAZO DE LOS F-5 Y YA ES 2016 Y NAAAAADAAAAA Y ASI SEGUIREMOS PORQUE:
1.- ESTADOS UNIDOS -COMO YA MENCIONE- INTERVIENE DIRECTAMENTE EN LA ADQUISICION DE ARMAMENTO DE NUESTRO PAÍS, DICTA LAS NORMAS PARA ADQUIRIRLO, QUE, COMO, CUANDO Y CON QUIEN, Y NO VA A PERMITIR QUE ADQUIERA MATERIAL BELICO SOFISTICADO DE OTROS PAÍSES A LOS QUE TAMBIEN LE PUEDE METER PRESIÓN.
2.- EL ALTO MANDO DE LA SEDENA NO VE A LA FAM COMO UNA FUERZA AEREA SINO COMO AVIACION DE TRANSPORTE Y COIN, ES DECIR UNA EXTENSIÓN DEL EJERCITO, SU BURRITO DE CARGA QUE LO MUEVE DE UN LUGAR A OTRO COMPLEMENTANDO CON SU SISTEMA DE VIAS FERREAS.
3.- EL ALTO MANDO DE LA FAM NO TIENE VISION DE LO QUE REALMENTE ES UNA FUERZA AEREA -SI ASI FUERA BUSCARA SU INDEPENDENCIA INSTITUCIONAL COMO LA ARMADA- AUNADO A ESTO NO SON MAS QUE POLITICOS CON TRAJE MILITAR QUE PORTAN MEDALLAS QUE GANAN DETRAS DE UN ESCRITORIO HACIENDO ANTIGÜEDAD EN EL SERVICIO ACTIVO, DANDO ORDENES Y CASTRANDO AL PERSONAL PARA SU SATISFACCIÓN Y QUE EN DEFINITIVA HARAN LO QUE TANTO PAPA GOBIERNO COMO GRINGO LES DIGAN.
4.- A NUESTRO FLAMANTES POLITICOS NO LES INTERESA EN ABSOLUTO LA DEFENSA NACIONAL, SOLO LES INTERESA MANTENER A RAYA UN POSIBLE LEVANTAMIENTO ARMADO DE LA POBLACIÓN Y PARA ESO SI HAY TANTO RECURSOS COMO MATERIAL -T-6 TEXAN, PILATUS, BLACKHAWKS, MI-17, COUGAR, ETC.,- QUE PUEDE SER UTILIZADO COMO CONTRAINSURGENCIA, SIN NECESIDAD DE ALTA TECNOLOGÍA. SI SE LEVANTA EL PUEBLO AHI ESTA EL PLAN DN-II QUE SI ESTA BIEN ESTUDIADO.
5.- NO SE AUTORIZARAN LOS RECURSOS FINANCIEROS NECESARIOS PARA ADQUIRIR UNA FLOTA DE AL MENOS 36 AVIONES NUEVOS DE CUALQUIER MODELO PORQUE SERIA HECHARSE AUN MAS DE ENEMIGA A LA OPINION PUBLICA TANTO NACIONAL COMO LA INTERNACIONAL YA QUE GRACIAS A SU AMBIGUA, IZQUIERDISTA Y POPULISTA FORMA DE PENSAR HARAN HASTA MANIFESTACIONES EN CONTRA CREANDO UN CLIMA DE DESCONTENTO CON LA POBLACION, YA SABEN LO QUE ARGUMENTA: PARA QUE SE NECESITAN, NECESITAMOS MAS ESCUELAS, MAS HOSPITALES, Y SE GASTAN EL DINERO EN AVIONES PARA ASESINOS ETC., ETC., QUE VENDAN EL AVION PRESIDENCIAL EN 2018 -CHEQUEN EL SPOT DEL PEJE DA RISA PERO LA GENTE SE LO CREE, GENTE NO PERSONAS-.

ASI QUE SEÑORES DEJEN DE PENSAR QUE SE ADQUIRIRA ALGO MODERNO Y ACORDE A UNA ECONOMIA COMO LA NUESTRA, PORQUE EL PROBLEMA DE MEXICO SOMOS LOS MEXICANOS Y ESTO NO LO DIGO YO LO DICEN LOS EXTRANJEROS QUE VEN CON RECELO UN PAÍS CON TANTO POTENCIAL ECONOMICO, DE TERRITORIO, DE RECURSOS NATURALES, ETC., MIENTRAS ELLOS SE VEN LIMITADOS Y QUE DARIAN TODO POR CONTAR CON NUESTROS RECURSOS Y QUE NO NOS HAN INVADIDO GRACIAS A QUE EEUU ESTA ARRIBA COBIJANDONOS CON SU AXILA CHUPANDO NUESTROS RECURSOS.

SI EN CASO SE ADQUIERE ALGO SERAN 12 AVIONES F-18 O F-16 DE SEGUNDA, RASURADOS Y QUE ESTARAN EN SANTA LUCIA PARA LA PROTECCION DE LA CAPITAL, MIENTRAS OTROS LUGARES Y ZONAS COMO LA SONDA DE CAMPECHE ESTAN TOTALMENTE A MERCED DE CUALQUIERA, GRACIAS A LA POLITICA Y MENTALIDAD CENTRALISTA QUE HA REGIDO AL PAÍS INCLUSO DESDE ANTES DE NUESTRA "INDEPENDENCIA".




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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Otumba el 25/1/2016, 6:26 pm

1.- ESTADOS UNIDOS -COMO YA MENCIONE- INTERVIENE DIRECTAMENTE EN LA ADQUISICION DE ARMAMENTO DE NUESTRO PAÍS, DICTA LAS NORMAS PARA ADQUIRIRLO, QUE, COMO, CUANDO Y CON QUIEN, Y NO VA A PERMITIR QUE ADQUIERA MATERIAL BELICO SOFISTICADO DE OTROS PAÍSES A LOS QUE TAMBIEN LE PUEDE METER PRESIÓN.

Exactamente, ya Al menos SOMOS TRES que tenemos esta misma postura-visión, los Compañeros Panzermex, Arturo Guzmán y un servidor.

Tan sólo agregaría que esa COMPRA DEL F-16 (que es la más segura) NO se ha materializado por la SEMPITERNA crisis económica y social que tiene nuestro país desde el inicio de este siglo YA MUY ACENTUADA EN ESTE SEXENIO.....

sería UN GRAVE ERROR DE APRECIACIÓN POLÍTICA tomar la decisión de comprar AVIONES DE COMBATE SUPERSÓNICOS, cuando SE VE EN EL HORIZONTE UNA GRAVE CRISIS ECONÓMICO-FINANCIERA, que repercutirá en los bolsillos de los mexicanos por los próximos de seis a siete años (según las predicciones más optimistas).

Sí los F-5 fueran MUY NECESARIOS, para este momento para la SUPERVIVENCIA DE LA NACIÓN, ya se hubieran comprado al menos el mismo modelo o mejor aún sus reemplazos.....SON NECESARIOS....POR SUPUESTO... PERO SON ABSOLUTAMENTE INDISPENSABLES PARA LAS POLÍTICAS DE GOBIERNO 2016-2018..???... la respuesta es: NO.

En esa intención NO HAY NADA NUEVO EN LOS PRÓXIMOS TRES AÑOS, sólo son radio-pasillos BIEN INTENCIONADOS, el último posicionamiento OFICIAL SE DIÓ PRECISAMENTE YA HACE CASI UN AÑO, cuando el General Rodriguez actual Jefe FAM dió varias entrevistas a los medios de comunicación en los que fue CATEGORICO AL AFIRMAR QUE SE LES REALIZARÍAN MEJORAS A LA FLOTA DE LOS F-5, para tener al menos OCHO....desgraciadamente SOLO hay CUATRO EN CONDICIÓN "A", actualmente y quizas dos en "B" lo que hace ser muy precavidos en su operación para lo más indispensable (Vuelos de Demostración en Efemérides y Desfiles Patrios), los pilotos hacen más horas de vuelo en SIMULADOR, que en las monturas reales de los aviones.


Otumba


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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Caifan el 25/1/2016, 8:08 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

Pues lo dirá el tiempo, tiempo al tiempo.



TIEMPO???

PUES NADA MAS YA LLEVAMOS CASI 40 AÑOS CON LOS F-5, Y NO SE CAEN SOLOS NADA MAS PORQUE VUELAN CON LAS ALAS DEL ESPÍRITU SANTO, Y A COMO VAMOS QUIZÁ HASTA CUMPLEN SU ANIVERSARIO DE ORO, Y LLEGAN A LOS 50.

CUANTO MAS TIENE QUE PASAR, O QUE TIENE QUE PASAR PARA QUE LE HAGAN CASO Y LE DEN LA IMPORTANCIA QUE TIENE CONTAR CON APARATOS NUEVOS, Y EN SUFICIENTE CANTIDAD PARA PROTEGER AL PAÍS???

Y en esos 40 años que menciona ha habido alguna situación de emergencia que haya puesto en riesgo la defensa aerea del pais que amerite invertir en aviones de combate nuevos? La respuesta es NO. Así que tiempo hay.

Cuando se requirieron aviones nuevos para la guerra durante la WWII se adquirieron los P-47 Thunderbolt nuevos a traves del un programa con Estados Unidos. Cuando el conflicto que todo mundo hace mutis con Guatemala una vez pasado el conflicto se adquirieron los medios necesarios para evitar que se repita la situacion (vampire y t-33), Cuando hubo necesidad de la aviacion supersonica llegaron los F-5 y desde entonces no ha habido la situacion que amerite la compra de equipo más moderno.

Bendita posición geográfica de México, Maldita posición geográfica de México. Por los vecinos que tenemos no se amerita en este momento una aviación de combate de primer nivel.

Caifan


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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Xólotl el 25/1/2016, 11:45 pm

Compañeros:


Tres factores afectan la renovación de la Fuerza Aérea, Ejército Y Armada de México:


1.- El más importante no hay personal realmente adecuado en las diferentes oficinas, áreas o departamentos de adquisiciones y abastecimientos pues no todas las compras han seguido un proceso de licitación, estudio y análisis de las mejores opciones en cuanto a armamento, equipo y tecnología.

2.- La corrupción de generalitos y almirantes ancianos (respeto a los generales/almirantes que honran su uniforme pero a los corruptos no tengo porque hacerlo), que seleccionan armamento o equipo inadecuado pero que les dejará grandes sumas de dinero en componendas, cochupos y negocios con los contratistas.

3.- Que como no hay una verdadera transparencia en las Fuerzas Armadas, la población se cree los choros de que es armamento para aplacar al mismo pueblo y deja de lado la defensa de la soberanía. Sise tuviera un Plan de Defensa Real y de dominio público (lo escencial) otrogallo cantaría y es que ni los diputados conocen la realidad del Ejército.

Xólotl


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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 26/1/2016, 1:07 am




Y en esos 40 años que menciona ha habido alguna situación de emergencia que haya puesto en riesgo la defensa aerea del pais que amerite invertir en aviones de combate nuevos? La respuesta es NO. Así que tiempo hay.



HASTA EL MOMENTO NO, PERO EL QUE LO VAYA HABER EN UN FUTURO CERCANO O LEJANO ESO NI TU, NI YO LO PODEMOS ADIVINAR, PORQUE IGUAL Y EL DÍA DE MAÑANA SURGE ALGO FUERA DE TODO CONTEXTO QUE PUEDE HACER QUE NECESITES LO QUE HOY NO TOMAS EN CUENTA.

COMO EJEMPLO...SUIZA POSEE UNA MEJOR POSICIÓN GEOGRÁFICA, EXCELENTE POSICIÓN ECONÓMICA, Y RODEADA DE ESTABILIDAD POLÍTICA ENTRE POTENCIAS ECONÓMICAS MUNDIALES, Y AÚN ASÍ POSEE VARIAS DECENAS DE F-18 SUPERHORNET, ALGUNOS ESCUADRONES DE F-5, Y MUY PROBABLEMENTE TENGA EN UN FUTURO CERCANO LOS GRIPEN NG, O LOS DASSAULT RAFALE, QUE SON MARAVILLAS DE MÁQUINAS.

ESA ES UNA POSICIÓN BASTANTE COMODINA, Y LO DIGO CON RESPETO...PORQUE TENEMOS DE DOS SOPAS.

-- PORQUE EL SIMPLEMENTE EL HECHO DE TENER UNA POSICIÓN GEOGRÁFICA DE PATIO TRASERO DE LOS GRINGOS Y SER PARTE DE SU INFLUENCIA GEOGRÁFICA, POLÍTICA Y MILITAR, A MI MODO NO SON JUSTIFICANTES SUFICIENTES Y MUCHO MENOS DIGNOS COMO PARA DE PLANA BAJARSE EL PANTALÓN Y DEJAR QUE HAGAN DE UNO LO QUE QUIERAN ELLOS, Y DEJEMOS DE HACER O PREOCUPARNOS POR TEMAS QUE SOLO COMPETEN A NOSOTROS.

AUNQUE SEA POR DIGNIDAD DEBEMOS DE ASUMIR QUE NO PODEMOS ESTAR ESPERANZADOS EN QUE ELLOS NOS DEFIENDAN, O QUE SAQUEN LA CARA POR NOSOTROS SIEMPRE, Y CON LA COMPLACENCIA ABSOLUTA DE POLÍTICOS MEXICANOS AFINES A LOS INTERESES GRINGOS QUE TAMPOCO HACEN SU TRABAJO Y QUE PREFIEREN QUE LAS COSAS SIGAN IGUAL, Y QUE LAS INSTITUCIONES NO CUMPLAN AL 100% SUS FUNCIONES, DEBIDO A ESA MEDIOCRIDAD EN LA MENTALIDAD.

O TENEMOS DE OTRA...OLVIDARNOS PARA SIEMPRE DE ÉSTE TEMA, ASUMIR QUE NO LOS NECESITAMOS PORQUE SOMOS UN ESTADO LIBRE Y ASOCIADO DE LA UNIÓN AMERICANA, Y QUE AUNQUE NO TENEMOS LAS BARRAS Y LAS ESTRELLAS SOBRE PALACIO NACIONAL, LA POLÍTICA Y LAS DECISIONES PREPONDERANTES DE ÉSTE PAÍS SE DECIDEN EN WASHINGTON, Y LO QUE TIENE QUE VER CON LOS TEMAS MILITARES, SE DECIDE EN EL PENTÁGONO, YA QUE COMO EN EL CASO DE LOS AVIONES DE COMBATE, SOLO VAMOS A TENER LO QUE ELLOS QUIERAN, LO QUE LES CONVENGA.

-- Y APARTE DE TODO ESO, SIMPRE DEBEMOS RECORDAR TODOS LOS EJEMPLOS, CÍNICOS, FRUSTRANTES DE CORRUPCIÓN Y MEDIOCRIDAD QUE PREVALECE EN EL PERSONAL QUE SE ENCARGA DE TOMAR LAS DECISIONES EN TODO EL GOBIERNO FEDERAL.

LOS GENERALITOS NO SON LA EXCEPCIÓN, Y VAYA QUE MUCHOS TODAVÍA QUIEREN SEGUIR MAMANDO DEL PRESUPUESTO, Y "HACER NEGOCIOS" BASTANT JUGOSOS Y LUCRATIVOS ANTES DE QUE SU SENECTO Y ARRUGADO CUERPO YA NO PUEDA MAS, Y TENGAN QUE USAR PAÑALES, Y TIENEN QUE ASEGURAR UNA VEJEZ DIGNA ROBANDO LO MAS QUE SE PUEDA MIENTRAS SE PUEDA, VALIENDOLES TODO LO QUE TENGA QUE VER CON LA DEPENDENCIA QUE CONTROLAN.


Cuando se requirieron aviones nuevos para la guerra durante la WWII se adquirieron los P-47 Thunderbolt nuevos a traves del un programa con Estados Unidos. Cuando el conflicto que todo mundo hace mutis con Guatemala una vez pasado el conflicto se adquirieron los medios necesarios para evitar que se repita la situacion (vampire y t-33), Cuando hubo necesidad de la aviacion supersonica llegaron los F-5 y desde entonces no ha habido la situacion que amerite la compra de equipo más moderno.


CUANDO SE REQUIRIERON AVIONES DE COMBATE EN LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL FUE PORQUE LOS GRINGOS ASÍ LO DECIDIERON, Y ACEPTARON VENDER LOS P-47 THUNDERBOLT, PORQUE AVIONES MAS CAPACES Y MAS PODEROSOS COMO LOS P-51 MUSTANG, JAMÁS ACEPTARON SOLTARLOS, Y COMO LES COSTÓ MUCHO TRABAJO ROMPER ESA GRAN CERCANÍA QUE HABÍA DESDE TIEMPOS MILENARIOS ENTRE ALEMANIA Y MÉXICO, TUVIERON QUE CEDER EN ALGO, PARA MOSTRAR DE FORMA MAGNÁNIMA SU "GRAN AMISTAD".

Y TAN SE HIZO LO QUE ELLOS QUISIERON, QUE CUANDO MANUEL ÁVILA CAMACHO PROPUSO MANDAR UNA DIVISIÓN DEL EJÉRCITO MEXICANO COMANDADA EXCLUSIVAMENTE POR GENERALES MEXICANOS A PELEAR A EUROPA, LOS GRINGOS NO QUISIERON, PORQUE ARGUMENTARON DE FORMA BASTANTE SUTÍL, QUE LOS MILITARES DE ACÁ ERAN MEDIO PENDEJONES, SIN EXPERIENCIA Y QUE NO PODÍAN DEJAR EN SUS MANOS UN TERRITORIO QUE PODRÍA SER LO SUFICIENTEMENTE DÉBIL, PARA QUE LOS NAZIS LO CAPTURARAN, Y FUERA UN RIESGO PARA LOS ALIADOS, Y RECHAZARON LA PROPUESTA MEXICANA...O ERA CON ELLOS, BAJO EL MANDO DE ELLOS O SIMPLEMENTE NI MAÍZ PALOMA

ROOSEVELT LE DIJO A ÁVILA CAMACHO QUE SE ENCARGARA DE PROTEGER LA PENÍNSULA DE BAJA CALIFORNIA DE CUALQUIER INTENTO DE LOS JAPONESES PARA ATACAR LA FRONTERA SUR DE LOS GRINGOS, MIENTRAS ELLOS SE ENCARGABAN DE HACERLOS PEDAZOS EN EL PACÍFICO, Y LO DEL MENTADO ESCUADRÓN 201, FUE COMO UN PREMIO DE CONSOLACIÓN PARA MÉXICO, YA QUE QUERÍAN VER UN POQUITO DE SANGRE, Y NADIE LES HACÍA CASO, POR ESO LOS INCLUYERON EN UNA DE LAS ALAS DE COMBATE DEL PACÍFICO QUE PELEABA EN FILIPINAS Y POR ESO ES QUE YA LLEGARON A MATAR A LOS ÚLTIMOS 100 JAPONESES QUE QUEDABAN ESCONDIDOS, PORQUE EL TRABAJO DURO Y DIFÍCIL YA LO HABÍAN HECHO LOS US MARINE CORPS.

A QUE VOY CON ÉSTO????

A QUE EN ESE EJEMPLO QUE PONES NUEVAMENTE SE PONE DE MANIFIESTO QUE AQUÍ SE HACE LO QUE LOS GRINGOS QUIEREN, COMO QUIEREN, Y CUANDO QUIEREN, PORQUE ASÍ LES CONVIENE Y QUE SI ELLOS ACEPTAN TAL O CUAL COSA, SE HACE PORQUE A ELLOS LES CONVIENE, Y SI NO, PUES LOS POLÍTICOS DE ACÁ, SIMPLEMENTE NO VAN HACER NADA, SOLO PARA NO INCOMODARLOS PORQUE ESO IMPLICA PERDER MUCHO EN OTROS TEMAS.


Bendita posición geográfica de México, Maldita posición geográfica de México. Por los vecinos que tenemos no se amerita en este momento una aviación de combate de primer nivel.


COMO YA LO DIJE...SI ASÍ ESTÁN LAS COSAS, Y VAMOS A TENER QUE SEGUIR HABLANDO EXCLUSIVAMENTE DE LA EXCELENCIA EN TRANSPORTAR DESPENSAS, PRODUCTOS LICONSA, PERROS AMAESTRADOS Y BATALLONES DE SOLDADOS CUANDO VAN A CORTAR MATITAS DE HIERBA SANTA A LA SIERRA, PUES MEJOR DEJEMOS DE HABLAR EN TÉRMINOS DE "FUERZA AÉREA" Y HABLEMOS DEL SISTEMA DE TRANSPORTE DEL EJÉRCITO MEXICANO.

CERRAMOS EL TEMA PORQUE NO TIENE NI SENTIDO, PORQUE NO TENEMOS EQUIPO COMO PARA CONSIDERARLA UNA FUERZA AÉREA, Y LO QUE SE TIENE PLANTEADO COMO UNA GRAN ILUSIÓN SIMPLEMENTE NO TIENE PRINCIPIO NI FIN, YA QUE SOLO SE TRATA DE RUMORES, COMO YA LO DIJE, DE BUENAS INTENCIONES E ILUSIONES FRUSTRADAS Y PASAMOS DE PÁGINA.
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Panzermex el 26/1/2016, 9:17 am

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Pues lo dirá el tiempo, tiempo al tiempo.



TIEMPO???

PUES NADA MAS YA LLEVAMOS CASI 40 AÑOS CON LOS F-5, Y NO SE CAEN SOLOS NADA MAS PORQUE VUELAN CON LAS ALAS DEL ESPÍRITU SANTO, Y A COMO VAMOS QUIZÁ HASTA CUMPLEN SU ANIVERSARIO DE ORO, Y LLEGAN A LOS 50.

CUANTO MAS TIENE QUE PASAR, O QUE TIENE QUE PASAR PARA QUE LE HAGAN CASO Y LE DEN LA IMPORTANCIA QUE TIENE CONTAR CON APARATOS NUEVOS, Y EN SUFICIENTE CANTIDAD PARA PROTEGER AL PAÍS???

Y en esos 40 años que menciona ha habido alguna situación de emergencia que haya puesto en riesgo la defensa aerea del pais que amerite invertir en aviones de combate nuevos? La respuesta es NO. Así que tiempo hay.

Cuando se requirieron aviones nuevos para la guerra durante la WWII se adquirieron los P-47 Thunderbolt nuevos a traves del un programa con Estados Unidos. Cuando el conflicto que todo mundo hace mutis con Guatemala una vez pasado el conflicto se adquirieron los medios necesarios para evitar que se repita la situacion (vampire y t-33), Cuando hubo necesidad de la aviacion supersonica llegaron los F-5 y desde entonces no ha habido la situacion que amerite la compra de equipo más moderno.

Bendita posición geográfica de México, Maldita posición geográfica de México. Por los vecinos que tenemos no se amerita en este momento una aviación de combate de primer nivel.

TIPICA MENTALIDAD CONFORMISTA SIN VISION DE PAR QUE, POR QUE, NO LO NECESITAMOS, CLARO NECESITAN UN SUSTO PARA COMPRAR DE EMERGENCIA EN LUGAR DE TENER UN PLAN DE DEFENSA NACIONAL REAL QUE PROPORCIONE LOS MEDIOS PARA REALMENTE CONTAR CON MEDIOS DISUASIVOS BASADA EN RECURSOS MATERIALES, FINANCIEROS Y PERSONAL ADECUADOS. SOLO CUANDO EL SISTEMA POLITICO NACIONAL CENTRALISTA SE VE AMENAZADO ENTONCES REACCIONAN Y COMPRAN PARA SALIR DEL POZO NO????
OJALA Y NUNCA CAMBIE LA SITUACION POLITICA EXTERIOR DE MEXICO PORQUE CUANDO NECESITEMOS DE DEFENSA Y NO TENGAMOS ENTONCES SI A LLORAR, IGUALMENTE QUE ESTADOS UNIDOS NUNCA DEJE DE SER LA "SUPERPOTENCIA" MAS ENDEUDADA PERO CON MAS ARMAS DE DESTRUCCION MASIVA.
MIENTRAS ESTO NO PASE PUES A SEGUIR CON NUESTROS MAMELUCOS BAJO LA AXILA DE PAPA GRINGO.
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Otumba el 26/1/2016, 5:12 pm

CUANDO SE REQUIRIERON AVIONES DE COMBATE EN LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL FUE PORQUE LOS GRINGOS ASÍ LO DECIDIERON, Y ACEPTARON VENDER LOS P-47 THUNDERBOLT, PORQUE AVIONES MAS CAPACES Y MAS PODEROSOS COMO LOS P-51 MUSTANG, JAMÁS ACEPTARON SOLTARLOS, Y COMO LES COSTÓ MUCHO TRABAJO ROMPER ESA GRAN CERCANÍA QUE HABÍA DESDE TIEMPOS MILENARIOS ENTRE ALEMANIA Y MÉXICO, TUVIERON QUE CEDER EN ALGO, PARA MOSTRAR DE FORMA MAGNÁNIMA SU "GRAN AMISTAD".

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TIPICA MENTALIDAD CONFORMISTA SIN VISION DE PAR QUE, POR QUE, NO LO NECESITAMOS, CLARO NECESITAN UN SUSTO PARA COMPRAR DE EMERGENCIA EN LUGAR DE TENER UN PLAN DE DEFENSA NACIONAL REAL QUE PROPORCIONE LOS MEDIOS PARA REALMENTE CONTAR CON MEDIOS DISUASIVOS BASADA EN RECURSOS MATERIALES, FINANCIEROS Y PERSONAL ADECUADOS. SOLO CUANDO EL SISTEMA POLITICO NACIONAL CENTRALISTA SE VE AMENAZADO ENTONCES REACCIONAN Y COMPRAN PARA SALIR DEL POZO NO????
OJALA Y NUNCA CAMBIE LA SITUACION POLITICA EXTERIOR DE MEXICO PORQUE CUANDO NECESITEMOS DE DEFENSA Y NO TENGAMOS ENTONCES SI A LLORAR, IGUALMENTE QUE ESTADOS UNIDOS NUNCA DEJE DE SER LA "SUPERPOTENCIA" MAS ENDEUDADA PERO CON MAS ARMAS DE DESTRUCCION MASIVA.
MIENTRAS ESTO NO PASE PUES A SEGUIR CON NUESTROS MAMELUCOS BAJO LA AXILA DE PAPA GRINGO.


Muy buenos ejemplos......LOS P-47 D ESTABAN DESTINADOS A NUTRIR A LAS FUERZAS AÉREAS LATINOAMERICANAS EN SU PLAN POST-GUERRA DE "PAZ PARA LAS AMÉRICAS"....BOLIVIA, Y URUGUAY, GUATEMALA Y CUBA Y EL SALVADOR RECIBIERON AL MUSTANG...PERO POR CONTRA EL GIGANTE BRASIL, COLOMBIA, VENEZUELA, PERÚ, ECUADOR, CUBA TAMBIEN, CHILE, Y MÉXICO TUVIERON AL P-47 D EN SU MISIÓN DUAL DE CAZA-BOMBARDERO, TENIENDO EN CUENTA QUE EL P-51 SOLO ERA CAZA DE ESCOLTA E INTERCEPTACIÓN, SI ME PREGUNTAN SI EL P-47 D ERA UN AVIÓN VÁLIDO PARA MÉXICO.....SI LO ERA Y MÁS QUE LLEGARON NUEVOS CON MUY POCAS HORAS DE VUELO.  

DESGRACIADAMENTE O AGRACIADAMENTE.....LAS COSAS NO HAN CAMBIADO....Y LA PARTICIPACIÓN DE MÉXICO EN LAS FILIPINAS....FUE MARGINAL....YA QUE LLEGARON AL AEROPUERTO DE LUZON EN JUNIO Y LA GUERRA TERMINO EL 02 DE SEPTIEMBRE....TUVIERON SÓLO DOS MESES Y MEDIO DE OPERACIONES....ESTO FUE DECIDIDO...POR EL GOBIERNO GRENGO....CON LA COMPLACENCIA DE ÁVILA CAMACHO Y NO COMPROMETER AL 201 EN LA LUCHA EUROPEA....donde LA CARNICERÍA EN EL AÍRE ERA BRUTAL....Y NO SE COMPARABA CON LOS PASEOS AL AIRE LIBRE QUE HIZO EL 201.......

LO MISMO AHORA....DESDE 1945....NO SE HA ENTRADO EN "COMBATE"...DE HECHO LA FUERZA AÉREA MEXICANA....SIGUE SIENDO VIRGENCITA EN ESA MATERIA...PORQUE EN EL CONFLICTO CON GUATEMALA....OFICIALMENTE...SE SUSPENDIO LA OPERACIÓN GAVIOTA....ES DECIR...NO HUBO NECESIDAD DE QUE LOS T-28 LLEGARAN A "BOMBARDEAR" EL AEROPÚERTO DE LA AURORA Y ANEXAS.....

DESGRACIADAMENTE...COMO YA LO DIJO EL COMPAÑERO CAIFAN...POR LA SITUACIÓN GEOGRÁFICA...ESTAMOS BAJO EL PARAGUAS GRENGO....Y NUNCA SALDREMOS DE EL.....

NO LO DIGO YO...LO DICE LA HISTORIA VIEJA, CONTEMPORANEA Y ACTUAL.


Otumba


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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Otumba el 26/1/2016, 5:22 pm

Mención Aparte República Dominicana......QUE TUVO EN INVENTARIO, B-17, Mosquitos, Beufigthers, Vampiros III y V, P-51 y P-47D, pero eso es otra cosa que se tiene que estudiar por aparte Y EN OTRO CONTEXTO HISTÓRICO.

Es decir un país del estado de Coahuila, CON TODO ESE PODERIO AÉREO EN LOS 50´S Y 60S.¡¡¡¡¡¡

Otumba


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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Panzermex el 27/1/2016, 10:37 am

DESGRACIADAMENTE...COMO YA LO DIJO EL COMPAÑERO CAIFAN...POR LA SITUACIÓN GEOGRÁFICA...ESTAMOS BAJO EL PARAGUAS GRENGO....Y NUNCA SALDREMOS DE EL.....

NO LO DIGO YO...LO DICE LA HISTORIA VIEJA, CONTEMPORANEA Y ACTUAL.


PERO VAMOS SI ES ASI PORQUE NO BUSCAR UNA FLOTA MODERNA DE AVIONES DE COMBATE AMERICANOS LAS OPCIONES AHI ESTAN F-18, F-16. ADQUIRIR AMBOS PARA COMPLEMENTARSE COMO LO HICIERON LOS F-5 Y T-33, ESO SERIA LO MAS LOGICO Y ACORDE A LAS NECESIDADES DEL PAÍS EN MATERIA DE DEFENSA 1 ESCUADRON DE F-18 Y 2 DE F-16 CON UPGRADE Y CAPACIDADES ARMAMENTISTAS MODERNAS PERO PUES EL CONFORMISMO DE LA SEDENA QUE VE A LA FAM COMO UN APENDICE SU BURRITO DE CARGA SOLAMENTE. MIENTRAS LA FAM NO LOGRE SU INDEPENDENCIA DEL EJERCITO NO LOGRARA NADA.
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Aerovias Guest el 27/1/2016, 8:21 pm

Nosotros tambien teniamos en los 1960's B-17, Vampiros, Mustangs, Black Widows, Texans y muchos otros warbirds... pero civiles jajaja

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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por SHACKAL el 30/1/2016, 5:00 pm

Es casi inevitable involucrar el aspecto político en estos temas.
Hace unos días un contacto que tengo de facebook, compartió una imagen de AMLO con un nk a una página, la cual no pude abrir, el caso es que en esa imagen, hace lo mismo de siempre, críticar sin mucho fundamento a la administración actual, la foto hacia mofa del nuevo avión presidencial y daba a entender que con esos recursos bien se podría tener una Fuerza Aérea mejor equipada "en 2018 la vamos a tener" era la frase.
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por AzulRey el 30/1/2016, 9:33 pm

La política siempre esta involucrada es estos asuntos. Todos los sabemos. Con respecto a lo que comentaste, siempre será asi. Los chairos no tienen ni idea de lonque cuesta tener esa fuerza aérea mejor equipada. Simplemente dicen puras babosadas
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por FAMV el 3/2/2016, 5:48 am

ya les dije hace como 2 años que lockheed no se porque o que tiene que ver pero ya le puso vaselina a los koreanos kai t-50 y no me hacen caso, ese vas ser el avión que le vana vender awevo a mexico simplemente porque es nuevecito y lo esta vendiendo USA!!!

FAMV


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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 3/2/2016, 5:07 pm



TRISTEMENTE AÚN EXISTEN MUCHOS SOÑADORES QUE CREEN EN LOS SANTOS REYES.

NO SUEÑEN...MÉXICO A TRAVÉS DE LA SEDENA NO VA A COMPRAR NINGUNA LICENCIA PARA FABRICAR AVIONES NI SIQUIERA COMO EL L-39, NI NINGÚN OTRO QUE SE LE PAREZCA AUNQUE SEA MÍNIMAMENTE.

PORQUE???

-- NO TIENE LA CAPACIDAD NI HUMANA, NI TÉCNICA NI CIENTÍFICA PARA HACERLO.
-- NO TIENE DINERO PARA ASIGNAR A ESO...PRIMERO SE DEBEN DE CUBRIR LAS NECESIDADES DE MUCHOS GENERALES ANTES DE HACER ALGO ASÍ.
-- PARA QUE COMPRAR ALGO QUE YA EXISTE EN EL MERCADO INTERNACIONAL A MENOR COSTO ANTES QUE AVENTURARTE A GASTAR DINERO A LO LOCO EN AVENTURAS DE LAS QUE NO SABEN NI COMO VAN A SALIR.

UBIQUENSE...APENAS ESTÁN EN PLENO SIGLO XXI ECHANDO LAS CAMPANAS AL VUELO PORQUE APENAS VAN A SER CAPACES DE FABRICAR UN TUBO PARA UN FUSIL, COSA QUE EN OTROS LADOS YA TIENJE DÉCADAS DE HABERSE LOGRADO Y QUIEREN QUE HAGAN AVIONES???

POR FAVOR!!!

EN CUANTO A CAZAS DE COMBATE, SE VAN A COMPRAR LOS QUE LOS GRINGOS DEJEN Y PERMITAN, LO QUE A SU CONVENIENCIA GEOESTRATÉGICA LES CONVENGA, Y NO LO QUE MÉXICO QUIERA, Y MUCHO MENOS SI SON DE PROCEDENCIA DE PAÍSES CON LOS QUE ESTÉN EN BRONCAS LOS GRINGOS.

ASÍ PODRÁN PASARSE DÍAS, SEMANAS, MESES, Y AÑOS DESEANDO, SUPONIENDO O ELUCUBRANDO QUE SE VA A COMPRAR Y NADA VA A PASAR.

AHORA SE OYE QUE QUIEREN O PRETENDEN COMPRAR AVIONES FRANCESES...AHORA PIENSEN, SI NI SIQUIERA ASIGNARON RECURSOS PARA LOS F-5, QUIEREN QUE COMPREN UN AVIÓN QUE CUESTA CIENTOS DE MILLONES DE DÓLARES???

QUE SI BIREACTOR, QUE SI MONOREACTOR, QUE SI EL F-16, QUE SI EL GRIPEN, QUE SI EL RAFALE...Y YA VAN AÑOS Y NO PASA NADA DE NADA.

SUPUESTAMENTE ÉSTE AÑO VAN A VER PROPUESTAS...PUES QUE LES DIGO...QUE PROPUESTAS VIENEN VIENDO DESDE HACE YA ALGUNOS AÑOS Y NADA CUAJA, PROPUESTAS VAN A TENER SIEMPRE, DECENAS DE ELLAS, UNAS MEJORES QUE OTRAS, UNAS MAS BARATAS QUE OTRAS, PERO NO HAY VOLUNTAD DE COMPRAR POR EL MOMENTO ALGO ASÍ, EL DINERO ES PARA "OTRAS COSAS", Y NI LOS GENERALES, NI LOS POLÍTICOS, Y MUCHO MENOS SUS "MENTORES GRINGOS" SE HAN PUESTO VERDADERAMENTE A VER QUE PASARÁ ALGÚN DÍA EN CUANTO A ÉSTO, QUE NOS VAN A PERMITIR COMPRAR, Y CUANTO ESTÁN DISPUESTOS A GASTAR.

ASÍ DE SIMPLE, ASÍ DE CRUDO...ASÍ DE REAL.
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 5/2/2016, 4:25 pm



PARA TODOS AQUELLOS QUE AÚN SUPONEN QUE SE COMPRARÁN CAZAS DE ÚLTIMA GENERACIÓN, QUE HABÍA LA POSIBILIDAD DE QUE SE COMPRARAN AVIONES NUEVOS, YA FUERA DE UNO O DE OTRO...

TEMO ROMPER SU CORAZÓN, PORQUE AL PARECER, LAS NEGOCIACIONES PARA COMPRAR YA SEAN AVIONES F-18C O F-16C TAMBIÉN DE SEGUNDO CACHETE, ESTÁN AVANZANDO MUY SÓLIDAMENTE, Y AL PARECER SI HAY UN GRUPO EN LA SEDENA QUE ESTÁ PUGNANDO FUERTE PORQUE NUESTRO PAÍS LOGRE ADQUIRIR AVIONES DE ESOS QUE LOS GRINGOS TIENEN ALMACENADOS EN EL DESHUESADERO PORQUE YA NO LOS QUIEREN, NO LOS NECESITAN, Y QUIEREN VER SI EN LUGAR DE MANDARLOS AL KILO, NOS LOS VENDEN A NOSOTROS COMO ULTRA MODERNOS.

Y PRESIENTO QUE ÉSTO ES LO QUE SUCEDERÁ...QUE AVIÓNES DE COMBATE NUEVOS SENCILLAMENTE NO PASARÁ, Y SOLAMENTE LES ALCANZARÁ PARA COMPRAR USADO(MUY USADO), SOLO LES DAS UNA MANITA DE GATO, UNA BUENA HOJALATEADA, Y YA TIENES AVIONES PARA LOS PRÓXIMOS 20 AÑOS.

ADIÓS RAFALE, ADIÓS GRIPEN NG, ADIÓS SUPERHORNET...ADIÓS SUEÑOS HÚMEDOS
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por AzulRey el 5/2/2016, 6:30 pm

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PARA TODOS AQUELLOS QUE AÚN SUPONEN QUE SE COMPRARÁN CAZAS DE ÚLTIMA GENERACIÓN, QUE HABÍA LA POSIBILIDAD DE QUE  SE COMPRARAN AVIONES NUEVOS, YA FUERA DE UNO O DE OTRO...

TEMO ROMPER SU CORAZÓN, PORQUE AL PARECER, LAS NEGOCIACIONES PARA COMPRAR YA SEAN AVIONES F-18C O F-16C TAMBIÉN DE SEGUNDO CACHETE, ESTÁN AVANZANDO MUY SÓLIDAMENTE, Y AL PARECER SI HAY UN GRUPO EN LA SEDENA QUE ESTÁ PUGNANDO FUERTE PORQUE NUESTRO PAÍS LOGRE ADQUIRIR AVIONES DE ESOS QUE LOS GRINGOS TIENEN ALMACENADOS EN EL DESHUESADERO PORQUE YA NO LOS QUIEREN, NO LOS NECESITAN, Y QUIEREN VER SI EN LUGAR DE MANDARLOS AL KILO, NOS LOS VENDEN A NOSOTROS COMO ULTRA MODERNOS.

Y PRESIENTO QUE ÉSTO ES LO QUE SUCEDERÁ...QUE AVIÓNES DE COMBATE NUEVOS SENCILLAMENTE NO PASARÁ, Y SOLAMENTE LES ALCANZARÁ PARA COMPRAR USADO(MUY USADO), SOLO LES DAS UNA MANITA DE GATO, UNA BUENA HOJALATEADA, Y YA TIENES AVIONES PARA LOS PRÓXIMOS 20 AÑOS.

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chale..ni siquiera f-16 del block 40..chale
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 6/2/2016, 11:05 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La política siempre esta involucrada es estos asuntos. Todos los sabemos. Con respecto a lo que comentaste, siempre será asi. Los chairos no tienen ni idea de lonque cuesta tener esa fuerza aérea mejor equipada. Simplemente dicen puras babosadas


NI LOS CHAIROS NI LOS FORISTAS EXPERTOS, NO SOLO ES COMPRAR X AERONAVE REPRESENTA MUCHO PERO MUCHO MAS QUE ESO.
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 6/2/2016, 11:08 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

PARA TODOS AQUELLOS QUE AÚN SUPONEN QUE SE COMPRARÁN CAZAS DE ÚLTIMA GENERACIÓN, QUE HABÍA LA POSIBILIDAD DE QUE  SE COMPRARAN AVIONES NUEVOS, YA FUERA DE UNO O DE OTRO...

TEMO ROMPER SU CORAZÓN, PORQUE AL PARECER, LAS NEGOCIACIONES PARA COMPRAR YA SEAN AVIONES F-18C O F-16C TAMBIÉN DE SEGUNDO CACHETE, ESTÁN AVANZANDO MUY SÓLIDAMENTE, Y AL PARECER SI HAY UN GRUPO EN LA SEDENA QUE ESTÁ PUGNANDO FUERTE PORQUE NUESTRO PAÍS LOGRE ADQUIRIR AVIONES DE ESOS QUE LOS GRINGOS TIENEN ALMACENADOS EN EL DESHUESADERO PORQUE YA NO LOS QUIEREN, NO LOS NECESITAN, Y QUIEREN VER SI EN LUGAR DE MANDARLOS AL KILO, NOS LOS VENDEN A NOSOTROS COMO ULTRA MODERNOS.

Y PRESIENTO QUE ÉSTO ES LO QUE SUCEDERÁ...QUE AVIÓNES DE COMBATE NUEVOS SENCILLAMENTE NO PASARÁ, Y SOLAMENTE LES ALCANZARÁ PARA COMPRAR USADO(MUY USADO), SOLO LES DAS UNA MANITA DE GATO, UNA BUENA HOJALATEADA, Y YA TIENES AVIONES PARA LOS PRÓXIMOS 20 AÑOS.

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BUENA COMPRA AUN ASI GANA LA FUERZA AEREA PARA QUE GASTAR 500 MILLONES DE DOLARES EN 12 AVIONES CUANDO POR ESO PUEDES TENER 24 O MAS Y FINALMENTE VUELAN MENOS DE 100 HORAS ANUALES POR AVION. ES UNA COMPRA ACERTADA E INTELIGENTE AUNQUE A MUCHOS NO LES AGRADE.

NUEVOS O USADOS Y LO DIJE ANTERIORMENTE AUN ASI LA FAM GANA.
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Xólotl el 6/2/2016, 1:15 pm

Mentira que se gane Grey:


Porque el costo de dar mantenimiento a un avión también obsoleto como el Falcon en versiones anteriores al Block 50 es muy alto. Además el Falcon tiene problemas en altas latitudes y lo más conveniente para el caso era traer el Maestro de Alenia o comprarle a Brasil el AMX y tendríamos algo mejor de medio cachete.

Supongo que esos generalines balines optan por el moche por eso pero el mando está dividido porqe el Gripen es la decisión que se tiene en la FAM y en Sedena por lo tanto veremos de que facción salen más correas y que se trae finalmente.

Xólotl


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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 7/2/2016, 3:18 pm



ARTURO GUZMAN escribió:


PARA TODOS AQUELLOS QUE AÚN SUPONEN QUE SE COMPRARÁN CAZAS DE ÚLTIMA GENERACIÓN, QUE HABÍA LA POSIBILIDAD DE QUE SE COMPRARAN AVIONES NUEVOS, YA FUERA DE UNO O DE OTRO...

TEMO ROMPER SU CORAZÓN, PORQUE AL PARECER, LAS NEGOCIACIONES PARA COMPRAR YA SEAN AVIONES F-18C O F-16C TAMBIÉN DE SEGUNDO CACHETE, ESTÁN AVANZANDO MUY SÓLIDAMENTE, Y AL PARECER SI HAY UN GRUPO EN LA SEDENA QUE ESTÁ PUGNANDO FUERTE PORQUE NUESTRO PAÍS LOGRE ADQUIRIR AVIONES DE ESOS QUE LOS GRINGOS TIENEN ALMACENADOS EN EL DESHUESADERO PORQUE YA NO LOS QUIEREN, NO LOS NECESITAN, Y QUIEREN VER SI EN LUGAR DE MANDARLOS AL KILO, NOS LOS VENDEN A NOSOTROS COMO ULTRA MODERNOS.

Y PRESIENTO QUE ÉSTO ES LO QUE SUCEDERÁ...QUE AVIÓNES DE COMBATE NUEVOS SENCILLAMENTE NO PASARÁ, Y SOLAMENTE LES ALCANZARÁ PARA COMPRAR USADO(MUY USADO), SOLO LES DAS UNA MANITA DE GATO, UNA BUENA HOJALATEADA, Y YA TIENES AVIONES PARA LOS PRÓXIMOS 20 AÑOS.

ADIÓS RAFALE, ADIÓS GRIPEN NG, ADIÓS SUPERHORNET...ADIÓS SUEÑOS HÚMEDOS


BUENA COMPRA AUN ASI GANA LA FUERZA AEREA PARA QUE GASTAR 500 MILLONES DE DOLARES EN 12 AVIONES CUANDO POR ESO PUEDES TENER 24 O MAS Y FINALMENTE VUELAN MENOS DE 100 HORAS ANUALES POR AVION. ES UNA COMPRA ACERTADA E INTELIGENTE AUNQUE A MUCHOS NO LES AGRADE.

NUEVOS O USADOS Y LO DIJE ANTERIORMENTE AUN ASI LA FAM GANA.


TU CRITICAS Y RENOMBRAS COMO CHAIROS A LOS QUE HABLAN EN CONTRA DE LO QUE HACE LA FAM, Y HABLAS DE LOS "EXPERTOS" DE FORMA DESPECTIVA, CUANDO FRANCAMENTE GREY, A TI SE TE NOTA A LEGUAS QUE ERS PRO- PRIISMO, Y TODO LES APLAUDES.

QUE GANA LA FAM????

PORQUE INSISTIR EN ENGAÑAR A LOS QUE NO SABEN ABSOLUTAMENTE NADA DEL TEMA...(AUNQUE NINGUNO DE AQUÍ SOMOS EXPERTOS EN LA MATERIA).

-- PRIMERO, SE DEMUESTRA QUE ACÁ SE HACE LO QUE LOS GRINGOS DIGAN.

-- SEGUNDO, QUE ACÁ SE CONFORMAN CON LO QUE LOS GRINGOS LES PERMITAN COMPRAR, AUNQUE SE TRATE DE EQUIPO QUE YA SE ENCUENTRA BAJO EL SOL, EN EL DESIERTO DE ARIZONA, Y QUE AUNQUE LE DEN UNA HOJALATEADA Y UNA PINTADA, Y LE COLOQUEN DOS O TRES BOTONES NUEVOS PARA QUE PAREZCAN DE ÚLTIMA GENERACIÓN, NO DEJAN DE SER ESO...AVIONES USADOS.

-- SE DEMUESTRA QUE HAY UN GRAN NEGOCIO ENTRE EL GRUPITO DE GENERALES "QUE PROMUEVEN DICHAS COMPRAS" CON LOS GRINGOS QUE FASCINADOS VEN COMO HASTA SU BASURA ES BIEN RECIBIDA ACÁ.

-- SE DEMUESTRA QUE NO HAY TAL INDEPENDENCIA DE GESTIÓN, EN TANTO NO SE HAGA LO QUE ELLOS DESEAN Y VENDAN LO QUE A ELLOS CONVIENE.

-- LA MODERNIZACIÓN SERÁ ORIENTADA A MANTENER SIEMPRE A LA FUERZA AÉREA COMO UN EXCLUSIVO Y SELECTO GRUPO DE AVIONES ÚTILES PARA EL TRANSPORTE, PORQUE ESO NO AFECTA A LOS INTERESES GRINGOS, Y PORQUE ESO LES INTERESA AL SELECTO GRUPO DE GENERALES QUE HACEN NEGOCIOS "ESPECIALES" EN LA SEDENA.

-- NO IMPORTAN LOS ESTUDIOS DE COSTO-BENEFICIO QUE SE HAGAN, NO IMPORTA QUE EL IMPACTO FINANCIERO MEDIANTE UNA PROYECCIÓN SE TRASPOLE Y SE PLASME LA REALIDAD DE QUE RESULTA MAS CARO, MAS ONEROSO GASTAR EN APARATOS VIEJOS QUE LEVANTAS DEL DESHUESADERO, QUE EFECTUAR UNA COMPRA QUE EN EFECTO BENEFICIE AL PAÍS, Y NO AL BOLSILLO DE LOS CORRUPTOS QUE HACEN NEGOCIO CON EL BENEPLÁCITO GRINGO.

NUNCA VA SER MEJOR UN PROYECTO DE COMPRA DE 24 AVIONES USADOS F-16 BLOCK 15 LLEVADOS AL NIVEL BLOCK 40,QUE SON UNA AUTÉNTICA PORQUERÍA, QUE EL DE 24 AVIONES GRIPEN NG, CON LA PROPUESTA ADICIONAL DE INSTALAR EMPRESAS, Y LA POSIBILIDAD DE CEDER LA POSIBILIDAD DE FABRICAR CIERTAS PARTES PARA EL GRIPEN ACÁ, CON COMPENSACIONES INDUSTRIALES, CIENTÍFICAS, Y UN AMPLIO PROGRAMA DE ENTRENAMIENTO A MUY BAJO COSTO.

Y SI MÉXICO SE INTERESABA, HACER DE NUESTRO PAÍS UN SOCIO QUE COADYUVE EN LA FABRICACIÓN DE CICHO AVIÓN, SI EXISTIERAN MAS CLIENTES POTENCIALES EN EL CONTINENTE.

COSA QUE BRASIL, SI HIZO.

EN QUE GANA LA FAM????

TANTO HACEN DAÑO LOS EXPERTOS, Y CHAIROS COMO LOS QUE TODO APLAUDEN A OJOS CERRADOS.
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 9/2/2016, 10:11 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

TU CRITICAS Y RENOMBRAS COMO CHAIROS A LOS QUE HABLAN EN CONTRA DE LO QUE HACE LA FAM, Y HABLAS DE LOS "EXPERTOS" DE FORMA DESPECTIVA, CUANDO FRANCAMENTE GREY, A TI SE TE NOTA A LEGUAS QUE ERS PRO- PRIISMO, Y TODO LES APLAUDES.

QUE GANA LA FAM????

PORQUE INSISTIR EN ENGAÑAR A LOS QUE NO SABEN ABSOLUTAMENTE NADA DEL TEMA...(AUNQUE NINGUNO DE AQUÍ SOMOS EXPERTOS EN LA MATERIA).

-- PRIMERO, SE DEMUESTRA QUE ACÁ SE HACE LO QUE LOS GRINGOS DIGAN.

-- SEGUNDO, QUE ACÁ SE CONFORMAN CON LO QUE LOS GRINGOS LES PERMITAN COMPRAR, AUNQUE SE TRATE DE EQUIPO QUE YA SE ENCUENTRA BAJO EL SOL, EN EL DESIERTO DE ARIZONA, Y QUE AUNQUE LE DEN UNA HOJALATEADA Y UNA PINTADA, Y LE COLOQUEN DOS O TRES BOTONES NUEVOS PARA QUE PAREZCAN DE ÚLTIMA GENERACIÓN, NO DEJAN DE SER ESO...AVIONES USADOS.

-- SE DEMUESTRA QUE HAY UN GRAN NEGOCIO ENTRE EL GRUPITO DE GENERALES "QUE PROMUEVEN DICHAS COMPRAS" CON LOS GRINGOS QUE FASCINADOS VEN COMO HASTA SU BASURA ES BIEN RECIBIDA ACÁ.

-- SE DEMUESTRA QUE NO HAY TAL INDEPENDENCIA DE GESTIÓN, EN TANTO NO SE HAGA LO QUE ELLOS DESEAN Y VENDAN LO QUE A ELLOS CONVIENE.

-- LA MODERNIZACIÓN SERÁ ORIENTADA A MANTENER SIEMPRE A LA FUERZA AÉREA COMO UN EXCLUSIVO Y SELECTO GRUPO DE AVIONES ÚTILES PARA EL TRANSPORTE, PORQUE ESO NO AFECTA A LOS INTERESES GRINGOS, Y PORQUE ESO LES INTERESA AL SELECTO GRUPO DE GENERALES QUE HACEN NEGOCIOS "ESPECIALES" EN LA SEDENA.

-- NO IMPORTAN LOS ESTUDIOS DE COSTO-BENEFICIO QUE SE HAGAN, NO IMPORTA QUE EL IMPACTO FINANCIERO MEDIANTE UNA PROYECCIÓN SE TRASPOLE Y SE PLASME LA REALIDAD DE QUE RESULTA MAS CARO, MAS ONEROSO GASTAR EN APARATOS VIEJOS QUE LEVANTAS DEL DESHUESADERO, QUE EFECTUAR UNA COMPRA QUE EN EFECTO BENEFICIE AL PAÍS, Y NO AL BOLSILLO DE LOS CORRUPTOS QUE HACEN NEGOCIO CON EL BENEPLÁCITO GRINGO.

NUNCA VA SER MEJOR UN PROYECTO DE COMPRA DE 24 AVIONES USADOS F-16 BLOCK 15 LLEVADOS AL NIVEL BLOCK 40,QUE SON UNA AUTÉNTICA PORQUERÍA, QUE EL DE 24 AVIONES GRIPEN NG, CON LA PROPUESTA ADICIONAL DE INSTALAR EMPRESAS, Y LA POSIBILIDAD DE CEDER LA POSIBILIDAD DE FABRICAR CIERTAS PARTES PARA EL GRIPEN ACÁ, CON COMPENSACIONES INDUSTRIALES, CIENTÍFICAS, Y UN AMPLIO PROGRAMA DE ENTRENAMIENTO A MUY BAJO COSTO.

Y SI MÉXICO SE INTERESABA, HACER DE NUESTRO PAÍS UN SOCIO QUE COADYUVE EN LA FABRICACIÓN DE CICHO AVIÓN, SI EXISTIERAN MAS CLIENTES POTENCIALES EN EL CONTINENTE.

COSA QUE BRASIL, SI HIZO.

EN QUE GANA LA FAM????

TANTO HACEN DAÑO LOS EXPERTOS, Y CHAIROS COMO LOS QUE TODO APLAUDEN A OJOS CERRADOS.

NO SE A QUE VENGA AL TEMA MI PREFERENCIA POLITICA (Y DE TODOS CONOCIDA QUE ES POR EL PRI) PERO EN FIN.

FINALMENTE AUNQUE MEXICO COMPRA LOS GRIPEN NG (DIGAMOS EN 3,600 MILLONES DE DOLARES COMO BRASIL) Y AUN ASI HUBIERA COMPENSACIONES INDUSTRIALES POR ESOS MISMOS 3,600 MILLONES DE DOLARES, EL COMERCIO E INVERSION CON SUECIA ESTA LEJOS PERO MUY LEJOS DE LA RELACION ECONOMICA Y EL COMERCIO QUE EXISTE ENTRE MEXICO Y ESTADOS UNIDOS, TE GUSTE O NO (Y NADA TIENE QUE VER CON EL PARTIDO POLITICO QUE ESTE EN EL PODER).

BRASIL QUE TANTO MENCIONAS NO TIENE NI CERCA DE COMPARARSE LAS CONDICIONES GEOGRAFICAS, SOCIALES, ECONOMICAS Y COMERCIALES QUE TIENE MEXICO CON ESTADOS UNIDOS.

ASI QUE RESIGNATE PORQUE MAS QUE DESPOTRIQUES, INSULTES Y PENDEJEES A LOS GENERALOTES (QUE HABLAS DE ELLOS EN FORMA DESPECTIVA DE LA MISMA FORMA QUE DICES QUE ME DIRIJO A LOS EXPERTOS) LA RELACION AMOR/ODIO MEXICO ESTADOS UNIDOS NO VA A CAMBIAR Y POR EL CONTRARIO DIA A DIA SE VA PROFUNDIZANDO MAS.

ESOS 24, 36 O X CANTIDAD DE AVIONES F-16 EN SU ESTADO ORIGINAL SON SUPERIORES AL F-5 QUE TIENE MEXICO AUNQUE SE HAYAN FABRICADO EN EL MISMO AÑO, EN ESO GANA LA FAM MAS CAPACIDADES Y EFECTIVAMENTE NO VAN A DEJAR AVIONES USADOS PERO SI VAN A MEJORAR LAS CAPACIDADES QUE HOY SE TIENEN TANTO EN NUMERO DE AVIONES COMO EN PRESTACIONES DEL AVION.

AHORA BIEN, SI SE MODERNIZAN A UN BLOCK 40 O SE COMPRAN BLOCK 30 CON MAYOR RAZON LA FAM RECIBIRA MAYORES CAPACIDADES PARA INTERCEPTACION AIRE-AIRE, OPERACIONES AIRE-TIERRA QUE NO SE TIENEN EN LOS F-5 ACTUALMENTE Y DIFICILMENTE LLEGARAN A TENER CON UNA MODERNIZACION.

FINALMENTE EL F-16 ES EL AVION MAS VENDIDO DEL MUNDO (MAS DE 3,300 UNIDADES A/B/C/D, Y LOS NUEVOS VERSION "V" Y LOS NUEVOS BLOQUES) CON UNA LINEA DE SOPORTE LOGISTICO GARANTIZADO HASTA EL 2040, CON DIVERSOS FABRICANTES EN TODO EL MUNDO Y OPERADO POR CASI 30 FUERZAS AEREAS DEL MUNDO.

Y SOBRE TU SENTIMIENTO ANTI-GRINGO PUES NADA SE PUEDE HACER, ESE ES ASUNTO TUYO.
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 10/2/2016, 1:01 am

NO SE A QUE VENGA AL TEMA MI PREFERENCIA POLITICA (Y DE TODOS CONOCIDA QUE ES POR EL PRI) PERO EN FIN.


A QUE VIENE LO QUE MENCIONO????

PUES A ESO, QUE GENERALMENTE UN ANÁLISIS "IMPARCIAL" NO LO HACES, PORQUE A TODAS LUCES APRUEBAS CUALQUIER DECISIÓN QUE SE TOMA DESDE EL GOBIERNO EN TURNO, LA MANIFIESTAS COMO LO MAS APROPIADO, CUANDO EN ÉSTE CASO (QUE OJALÁ NO SE HAGA) UNA INVERSIÓN EN CAZAS USADOS VA EN CONTRA DE TODA LÓGICA ECONÓMICA Y FINANCIERA TANTO A MEDIANO COMO A LARGO PLAZO, TAMBIÉN TE GUSTE O NO, PORQUE DE SOBRA SE SABE EL ENORME COSTO QUE IMPLICARÍA PONER NUEVAMENTE EN VUELO, AVIONES QUE YA LLEVAN ALGUNOS AÑOS BAJO EL SOL DEL DESIERTO, VOLVER A REACTIVAR SUS CÉLULAS Y LO QUE IMPLICA A NIVEL ELECTRÓNICO, Y EL TAN AIRADO AHORRO QUE MENCIONAS, RESULTA QUE NO LO ES TAL, PORQUE LA TASA DE DISPONIBILIDAD DE CAZAS ESTARÁ EN FUNCIÓN DE LAS FALENCIAS QUE MUESTREN YA EN FUNCIONAMIENTO, Y VER HASTA QUE PUNTO REALMENTE SE AHORRA O NO, COMPARANDO LOS COSTOS Y DISPONIBILIDAD CON UN CAZA NUEVO.


IGUALMENTE UNQUE MEXICO COMPRA LOS GRIPEN NG (DIGAMOS EN 3,600 MILLONES DE DOLARES COMO BRASIL) Y AUN ASI HUBIERA COMPENSACIONES INDUSTRIALES POR ESOS MISMOS 3,600 MILLONES DE DOLARES, EL COMERCIO E INVERSION CON SUECIA ESTA LEJOS PERO MUY LEJOS DE LA RELACION ECONOMICA Y EL COMERCIO QUE EXISTE ENTRE MEXICO Y ESTADOS UNIDOS, TE GUSTE O NO (Y NADA TIENE QUE VER CON EL PARTIDO POLITICO QUE ESTE EN EL PODER).


COMO QUE NO TIENE QUE VER CON EL PARTIDO EN EL PODER???

POR FAVOR GREYHOUND NO ME DECEPCIONES...CREO QUE DE SOBRA SABES A QUE SE REFIEREN LA TOMA DE DECISIONES DE UNA ADMINISTRACIÓN EN TURNO EN MATERIA DE POLÍTICA ECONÓMICA, Y LO QUE ES LA POLÍTICA ECONÓMICA DE UN GOBIERNO EN TURNO.

AQUÍ Y EN CHINA, TODAS LAS DECISIONES QUE SE TOMEN EN MATERIA ECONÓMICA, POLÍTICA INTERNA Y EXTERNA, COMERCIO INTERNACIONAL, POLÍTICA MONETARIA, Y FINANCIERA POR SUPUESTO QUE TIENEN QUE VER SIEMPRE CON EL GOBIERNO EN TURNO, YA QUE SE TRATA DE LA TOMA DE DECISIONES QUE EN CADA TEMA REALIZA EL GOBIERNO EN TURNO, YA QUE ES COMO EL SELLO PARTICULAR DE CADA ADMINISTRACIÓN PÚBLICA FEDERAL.

Y SI COMO EN ÉSTE CASO DE LOS GRIPEN QUE HEMOS MENCIONADO, HAY COMPENSACIONES INDUSTRIALES, TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA PARTIENDO DE UNA NEGOCIACIÓN PARA LAS FUERZAS ARMADAS, SOLO SON UNA VÍA DE NEGOCIACIÓN, PARA AMPLIAR LAS RELACIONES BILATERALES ENTRE LOS PAÍSES INVOLUCRADOS, Y SOLO COMPETE A LAS PARTES INVOLUCRADAS, SIEMPRE Y CUANDO SE REALICEN EN CONDICIONES DE MUTUO BENEFICIO Y CON TOMA DE DECISIONES SOBERANAS E INDIVIDUALES  Y QUE TRAIGA BENEFICIOS COMERCIALES PARA LOS PAÍSES INVOLUCRADOS.

Y ESO NO SOLO BENEFICIA A LAS FUERZAS ARMADAS CON LA ADQUISICIÓN DE EQUIPOS NUEVOS, MODERNOS Y MAS FUNCIONALES, YA QUE DICHAS TRANSFERENCIAS TECNOLÓGICAS, COMPENSACIONES INDUSTRIALES, E INVERSIONES, BENEFICIAN A LA HACIENDA PÚBLICA, AL ACCESO A NUEVAS TECNOLOGÍAS, A UNA MAYOR INDEPENDENCIA TECNOLÓGICA A TRAVÉS DE LA TRANSFERENCIA Y ASIMILACIÓN DE LA MISMA Y SU INTEGRACIÓN EN EL ESQUEMA PRODUCTIVO NACIONAL.

Y ESO SIEMPRE SERÁ MAS BENÉFICO QUE SOLO COMPRAR CAZAS USADOS, QUE YA DESECHARON LOS GRINGOS PORQUE YA NO CUMPLEN CON SUS PARÁMETROS DE SEGURIDAD Y FUNCIONALIDAD Y CUYOS BENEFICIOS ÚNICAMENTE SE CENTRAN EN EL HECHO DE PROMETERNOS UN FLUJO ADECUADO DE REFACCIONES YA QUE HAY MAS AVIONES VIEJOS EN USO Y EN ALMACENAJE QUE LO PERMITIRÍA PLENAMENTE, SIN QUE ELLO IMPLIQUE COMPENSACIONES Y BENEFICIOS ECONÓMICOS Y EN INVERSIONES EXTRAS, A LO QUE IMPLICA POR SI MISMA LA SIMPLE NEGOCIACIÓN DE COMPRA DE UNOS CAZAS...POR DONDE LE VEAS JAMÁS SERÁ LO MISMO.


BRASIL QUE TANTO MENCIONAS NO TIENE NI CERCA DE COMPARARSE LAS CONDICIONES GEOGRAFICAS, SOCIALES, ECONOMICAS Y COMERCIALES QUE TIENE MEXICO CON ESTADOS UNIDOS.


Y ESO QUE???

UNA COSA NO ES CONDICIONANTE DE LA OTRA, EN TANTO NO LO TOMES COMO SUMISIÓN, SOMETIMIENTO Y RESIGNACIÓN.

LAS CONDICIONES DE BILATERALES DE LIBRE COMERCIO QUE EXISTEN ENTRE LOS GRINGOS Y MÉXICO, POR SI MISMAS NO SON UN DETONANTE COMO TAL DE LO QUE PUEDA MANIFESTARSE EN CUANTO A LAS NECESIDADES Y CONVENIENCIAS MILITARES NACIONALES, YA QUE EN TEORÍA SON UNA DECISIÓN UNILATERAL Y SOBERANA, PORQUE SI ASÍ LO PIENSAS Y ASÍ LO SUPONES, ENTONCES ESTAMOS JODIDOS, PORQUE TU MISMO APLAUDES QUE DESDE EL MISMO GOBIERNO SE BAJEN LOS PANTALONES Y SE LAS DEN CON AGRADO A LOS GRINGOS, PORQUE SEGÚN LOS CÁNONES DE CONVENIENCIA BILATERAL QUE PLASMAS, ES MEJOR DÁRSELAS CON AGRADO A ELLOS QUE TRATAR DE CONSEGUIR UNA NEGOCIACIÓN DE MUTUA CONVENIENCIA QUE LE DE AL PAÍS UN COSTO BENEFICIO ACEPTABLE EN UNA FRANCA NEGOCIACIÓN, Y NO DE FRANCA RESIGNACIÓN.

PORQUE VIÉNDOLO DESDE TU PARTICULAR PUNTO DE VISTA, QUEDA PLASMADA LA IRRESTRICTA SUMISIÓN, Y SOMETIMIENTO A LA ESFERA DE PODER GRINGA EN DETRIMENTO DE LOS INTERESES NACIONALES MEXICANOS, Y ENTONCES AHÍ SI, YA NI PARA QUE HABLAR DE FUERZAS ARMADAS NACIONALES, CUANDO YA NO HAY MAS INTERESES QUE DEFENDER, QUE LOS MISMOS QUE LOS GRINGOS MARQUEN, AÚN A PESAR DE LO QUE NOS PUDIERA AFECTAR A LOS MEXICANOS COMO NACIÓN.


ASI QUE RESIGNATE PORQUE MAS QUE DESPOTRIQUES, INSULTES Y PENDEJEES A LOS GENERALOTES (QUE HABLAS DE ELLOS EN FORMA DESPECTIVA DE LA MISMA FORMA QUE DICES QUE ME DIRIJO A LOS EXPERTOS) LA RELACION AMOR/ODIO MEXICO ESTADOS UNIDOS NO VA A CAMBIAR Y POR EL CONTRARIO DIA A DIA SE VA PROFUNDIZANDO MAS.

ASÍ ES, LAS RELACIONES ENTRE LOS GRINGOS Y MÉXICO SE PROFUNDIZAN MAS CADA DÍA QUE PASA, Y DICHAS RELACIONES ESTÁN LLENAS DE MATICES Y VARIABLES PERMANENTEMENTE EN TRANSFORMACIÓN, Y SERÁN BENÉFICAS EN TANTO SE HAGAN EN UN ÁMBITO DE SANO COMERCIO E INTERCAMBIO LEAL Y SIN POSTURAS VENTAJOSAS.

ESO ES UNA COSA MUY INDEPENDIENTE A UNA RELACIÓN VENTAJOSA PARA ELLOS CON LA COMPLACENCIA DE CORRUPTOS DE ÉSTE LADO. Y AL PARECER,TU LAS CONCIBES Y LAS ENTIENDES ASÍ...DESDE UN ENFOQUE DE SUMISIÓN Y RESIGNACIÓN EN DONDE CUALQUIER DECISIÓN QUE SE TOME, AUNQUE NO SEA LA MAS APROPIADA PARA NOSOTROS, DEBEMOS ASUMIRLA Y RESIGNARNOS A TOMARLA COMO VIENE PORQUE NO HAY MAS.

PUES EN QUE PINCHE PAÍS VIVIMOS, QUE SUS PROPIOS CIUDADANOS SE RESIGNAN A QUE NOS CHINGUEN IMPUNEMENTE Y DEBAMOS APLAUDIR TODO LO QUE SE DECIDA AUNQUE VAYA EN DETRIMENTO DE NUESTROS PROPIOS INTERESES NACIONALES???.

ES NUESTRO DINERO...EL DINERO DE TODOS, ES EL BENEFICIO PARA EL PAÍS A TRAVÉS DEL BENEFICIO QUE APORTA A LA DEPENDENCIA ENCARGADA DE PROTEGER LOS CIELOS NACIONALES, CREO QUE LO MÍNIMO QUE PODEMOS HACER ES REVISAR QUE EN EFECTO, LAS DECISIONES QUE SE HAGAN, SEAN EN BENEFICIO DE LA DEPENDENCIA, DEL PAÍS, Y POR SUPUESTO DE LA GENTE QUE CON SUS IMPUESTOS APORTA EL BILLETE PARA QUE TODO ESO SE ADQUIERA.

Y SI...TAMBIÉN HABLO DE LOS "GENERALOTES" EN ESOS TÉRMINOS, PORQUE UN ENTE CORRUPTO, O GRUPO DE CORRUPTOS, QUE SE AMPARAN Y SE ESCUDAN EN SUS ESTRELLITAS, QUE ABANDONAN SUS MAS LEALES PRECEPTOS, A CAMBIO DE HINCHARSE LOS BOLSILLOS DE MANERA VIL, NO TIENEN LA MAS MÍNIMA CALIDAD MORAL PARA HABLAR BIEN DE ELLOS, NO MERECEN RESPETO ALGUNO, MUCHO MENOS EL MÍO, PORQUE DE ESE TIPO DE PERSONAJES QUE SE OLVIDAN HASTA DE SUS MISMOS SUBORDINADOS Y NO  PROCURAN LO MEJOR PARA SU GENTE PARA CUMPLIR A CABALIDAD CON SU TRABAJO, Y TRATAN DE PROPORCIONARLES EL EQUIPO Y MATERIAL ADECUADO Y NECESARIO PARA QUE CUMPLAN CON SUS FUNCIONES, PORQUE EN ELLO LES VA LA VIDA MISMA Y SOLO SE ENFOCAN EN SU BENEFICIO PERSONAL NO PUEDEN SER MERECEDORES DE RESPETO ALGUNO.

O ACASO PERSONAJES DE ESA CALAÑA APORTAN ALGÚN BENEFICIO PARA EL PAÍS???

PERDÓNAME PERO ESO ES NO TENER MADRE  DE ESA GENTE.

ESOS 24, 36 O X CANTIDAD DE AVIONES F-16 EN SU ESTADO ORIGINAL SON SUPERIORES AL F-5 QUE TIENE MEXICO AUNQUE SE HAYAN FABRICADO EN EL MISMO AÑO, EN ESO GANA LA FAM MAS CAPACIDADES Y EFECTIVAMENTE NO VAN A DEJAR AVIONES USADOS PERO SI VAN A MEJORAR LAS CAPACIDADES QUE HOY SE TIENEN TANTO EN NUMERO DE AVIONES COMO EN PRESTACIONES DEL AVION.

ESOS F-16 USADOS SON SUPERIORES POR UN SOLO MOTIVO...TODOS SABEMOS QUE LOS F-5 YA SON UNA AUTÉNTICA CHINGADERA QUE SOLO CUMPLEN UNA MISIÓN SIMBÓLICA Y DE RELLENO, Y HAN LLEGADO A TAL GRADO, QUE SUS CONDICIONES DE VUELO, Y DE VENTAJAS OPERATIVAS YA HAN SIDO REBASADAS POR CUALQUIER CAZA F-16 OBSOLETO, TANTO ALMACENADO COMO EN SERVICIO EN LA ACTUALIDAD, SIN QUE ELLO IMPLIQUE NECESARIAMENTE QUE SU ADQUISICIÓN SERÍA LAS MAS APROPIADA PARA MANEJARLA COMO UNA MODERNIZACIÓN VIABLE Y FUNCIONAL.

Y ESO TAMPOCO ES CONDICIONANTE PARA ACEPTAR APARATOS QUE YA SE LES EXPRIMIÓ HASTA LO MAS QUE PODÍAN DAR, Y QUE YA NO REPRESENTAN UN PLUS CUALITATIVO PARA LA AVIACIÓN DE COMBATE NACIONAL, YA QUE NUESTRAS CONDICIONES ECONÓMICAS NO ESTÁN COMO PARA DILAPIDAR RECURSOS EN APARATOS QUE DEMANDARÁN MUCHO MAS DINERO EN MANTENIMIENTO, COMPRA DE REFACCIONES Y AJUSTES ESTRUCTURALES QUE LOS MANTENGAN MEDIANAMENTE EN VUELO, AÚN A PESAR DE LAS POCAS HORAS QUE VUELEN AL AÑO, YA QUE LA MISMA INFLACIÓN Y LA PARIDAD DEL DÓLAR ACTUAL, Y LA GRAN VOLATILIDAD FINANCIERA ENCARECERÁ AÚN MAS LOS BIENES DE CONSUMO, COMO SON LAS REFACCIONES QUE NECESITARÁN, Y EL BENEFICIO QUE TAN AIRADAMENTE SE MENCIONA, JAMÁS EXISTIRÁ, YA QUE DEBIDO A ESE INCREMENTO DE COSTOS, LA TASA DE DISPONIBILIDAD SE VERÁ REDUCIDA, Y DE NADA SERVIRÁ TENER CUANTITATIVAMENTE 24 AVIONES, O MAS, SI SOLO PODRÁS TENER EN VUELO LA MISMA CANTIDAD DE F-5 DE LOS QUE AHORA TANTO DESEAMOS SEAN YA DADOS DE BAJA.


AHORA BIEN, SI SE MODERNIZAN A UN BLOCK 40 O SE COMPRAN BLOCK 30 CON MAYOR RAZON LA FAM RECIBIRA MAYORES CAPACIDADES PARA INTERCEPTACION AIRE-AIRE, OPERACIONES AIRE-TIERRA QUE NO SE TIENEN EN LOS F-5 ACTUALMENTE Y DIFICILMENTE LLEGARAN A TENER CON UNA MODERNIZACION.

VOLVEMOS A LO MISMO...CUANTOS AÑOS TIENEN ESOS APARATOS BLOCK 30 Y BLOCK 40 DE ESTAR EN SERVICIO???

CUANTO VA A COSTAR DEJARLOS A UN ESTÁNDAR MAS O MENOS MODERNO, QUE CABE MENCIONAR, NO SERÁ LO ÚLTIMO EN TECNOLOGÍA, YA QUE ESTARÍAMOS HABLANDO DE TECNOLOGÍA TAMBIÉN YA REBASADA.

AHÍ TIENES EL EJEMPLO DE CHILE, Y LO QUE LES ESTÁ COSTANDO DAR MANTENIMIENTO PREVENTIVO Y CORRECTIVO A LOS F-16 MLU QUE LE COMPRARON A HOLANDA...Y MIRA QUE LAS CONDICIONES ESTRUCTURALES DE LOS AVIONES QUE COMPRARON A HOLANDA SON MUCHO MEJORES DE LAS QUE SE ENCUENTRAN LOS PARATOS ARRUMBADOS EN EL DESIERTO DE ARIZONA.


FINALMENTE EL F-16 ES EL AVION MAS VENDIDO DEL MUNDO (MAS DE 3,300 UNIDADES A/B/C/D, Y LOS NUEVOS VERSION "V" Y LOS NUEVOS BLOQUES) CON UNA LINEA DE SOPORTE LOGISTICO GARANTIZADO HASTA EL 2040, CON DIVERSOS FABRICANTES EN TODO EL MUNDO Y OPERADO POR CASI 30 FUERZAS AEREAS DEL MUNDO.


ASÍ ES...APARATOS QUE EN LA GRAN MAYORÍA DE PAÍSES YA VAN PARA AFUERA, Y QUE YA ESTÁN SIENDO SUSTITUIDOS PRECISAMENTE PORQUE LOS COSTOS DE MANTENIMIENTO DE ESOS CAZAS YA USADOS ES MUCHO MAS ONEROSO QUE EL INVERTIR UN BUEN BILLETE EN CAZAS MAS MODERNOS CON TECNOLOGÍA MAS AVANZADA, PORQUE POR MAS DISPONIBILIDAD QUE HAYA DE REFACCIONES PARA CAZAS USADOS, JAMÁS SE COMPARARÁ CON EL BENEFICIO QUE REPRESENTA UN MENOR DESGASTE Y UN MENOR COSTO DE ADQUISICIÓN EN REFACCIONES DE UN APARATO MUCHO MAS VIEJO CON LOS COSTOS DE UN AVIÓN NUEVO, AUNQUE SEA EN MENOR CANTIDAD, PORQUE CREO QUE ENTIENDES QUE EL BENEFICIO CUANTITATIVO JAMÁS SERÁ LO MISMO QUE UN BENEFICIO CUALITATIVO.


Y SOBRE TU SENTIMIENTO ANTI-GRINGO PUES NADA SE PUEDE HACER, ESE ES ASUNTO TUYO.


PUES TE EQUIVOCAS...EL SENTIMIENTO, NO ES ANTI GRINGO PER-SE...ES UN SENTIMIENTO EN CONTRA DE DECISIONES DE CARÁCTER POLÍTICO QUE VAYAN EN CONTRA DE LOS INTERESES MEXICANOS, Y DE SU POLÍTICA QUE GENERALMENTE SE CENTRA EN CHINGAR A QUIEN SE DEJE, CUANDO SE DEJE Y CUANTAS VECES SE PUEDA, CON LA COMPLACENCIA Y CONTUBERNIO DE FUNCIONARIOS CIVILES Y MILITARES QUE SE HINCHAN LOS BOLSILLOS CON SUS TRANZAS...A ESO ME OPONGO ROTUNDAMENTE, Y CREO QUE NO SOY EL ÚNICO.

QUE QUIERES...NO SE ME DA MUCHO EL APLAUDIR EL HECHO QUE NOS QUIERAN VENDER BASURA MENOS VIEJA QUE LA BASURA QUE YA TENEMOS VOLANDO TODAVÍA ACÁ, PORQUE ESO NO ES UN SALTO CUALITATIVO, SOLO ES UN PARCHE MAS EN UNA LARGA COLA DE MALAS TOMAS DE DECISIONES, CORRUPTELAS DE LOS "GENERALOTES"QUE PARA NADA SIGNIFICAN UN BENEFICIO NI PARA LA FAM Y MUCHO MENOS PARA EL PAÍS, YA QUE DE EL DINERO DE TODOS ES DE DONDE SALDRÁ PARA COMPRAR ESOS VEJESTORIOS ARRUMBADOS EN EL DESIERTO( SI ES QUE SE HACE).
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 11/2/2016, 3:41 am



INTERESANTES DATOS SOBRE EL INVENTARIO DEL "AMARC" EN EL DESIERTO DE ARIZONA, NOS PLASMA TODO EL SERIAL DE UNIDADES DE F-16 A/B Y C/D ALMACENADAS, ALGUNAS DESDE MEDIADOS DE LOS AÑOS NOVENTA, Y OTROS DE AÑOS MAS RECIENTES A PARTIR DEL AÑO 2010, HASTA ALGUNOS ALMACENADOS APENAS EN EL AÑO 2015.

CHEQUEN ESPECIALMENTE LAS ÁREAS 1, Y 13, EN DONDE EL INVENTARIO ES BASTANTE EXTENSO, DE DONDE LA FAM, PUEDE ECHAR MANO Y PEPENAR LOS QUE SERÍAN LOS NUEVOS INTERCEPTORES DE LA FAM EN UN FUTURO QUIZÁ MUY CERCANO.

SI CONSIDERAMOS QUE SERÍAN BLOCK 30 APROXIMADAMENTE, ESTARÍAMOS HABLANDO YA PARTICULARMENTE DE LOS PRIMEROS MODELOS C/D QUE SE CONSTRUYERON, AUNQUE CABE AÚN LA POSIBILIDAD QUE FUERAN BLOCK 15 A/B MODERNIZADOS APENAS HASTA EL ESTANDAR BLOCK 30.

DE TODOS MODOS, CHEQUEN LA ENORME DISPONIBILIDAD, INCLUSO PARA CANIBALIZAR AÚN MAS LO QUE SE PUEDA EXPRIMIR DE ALGUNOS DE ELLOS.


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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 11/2/2016, 10:03 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

SI CONSIDERAMOS QUE SERÍAN BLOCK 30 APROXIMADAMENTE, ESTARÍAMOS HABLANDO YA PARTICULARMENTE DE LOS PRIMEROS MODELOS C/D QUE SE CONSTRUYERON, AUNQUE CABE AÚN LA POSIBILIDAD QUE FUERAN BLOCK 15 A/B MODERNIZADOS APENAS HASTA EL ESTANDAR BLOCK 30.

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LA PRIMERA PRODUCCION DE LAS VERSIONES C Y D FUERON EN EL BLOCK 25 Y DICHA PRODUCCION SOLO FUE DE 244 EJEMPLARES Y FUE PRODUCCION EXCLUSIVA PARA EUA, ESTE BLOQUE SE EMPEZO A CONSTRUIR EN 1984 Y DEJO DE CONSTRUIRSE EN 1986 APROXIMADAMENTE A PARTIR DE ESTE BLOQUE LA VIDA UTIL DE LA CELULA ALCANZO LAS 8,000 HORAS DE VUELO (VERSIONES A/B BLOQUES 1 AL 20 SOLO TIENEN VIDA UTIL DE 6,000 HORAS SIN NINGUN PROGRAMA DE MLU)


LOS AVIONES C/D BLOCK 30/32 EMPEZARON A CONSTRUIRSE EN 1986 Y TERMINO EN 1989 DE ESTA PRODUCCION SALIERON AVIONES PARA EUA, TURQUIA, GRECIA, ISRAEL, EGIPTO Y COREA DEL SUR. (SALVO EUA EN EL RESTO DE PAISES SIGUE PLENAMENTE OPERATIVO ESTA BLOQUE )

DE ACUERDO AL PROGRAMA MLU QUE LE APLICARON A DIVERSOS AVIONES EUROPEOS BLOCK 15/20 LES EXTENDIERON LA VIDA PARA LLEGAR A LAS 12,000 HRS DE SERVICIO.

SI HAY F-16 C/D AVIONES EN EL AMARC QUE TIENEN CONSUMIDAS EN PROMEDIO ENTRE 5,800 A 7,000 HRS Y SE LES APLICA UN PROGRAMA DE RECUPERACION, EXTENSION DE VIDA Y MODERNIZACION Y SE LLEVAN A LAS 12,000 HRS LA FAM TENDRIA AVIONES PARA 30 AÑOS MAS.

HOY EN DIA LA FLOTA DE AVIONES F-5E/F NO HAN LLEGADO NI A LAS 3,000 HRS DE VUELO Y SU VIDA UTIL de 8,000 HORAS DESDE 1982 QUE LLEGARON........ HACE CASI 34 AÑOS, ES DECIR VUELAN EN PROMEDIO 8 HORAS AL MES, CASI 100 AL AÑO...... PUES LES QUEDA MUCHA VIDA AUN Y NO DEJAN DE SER UNA BUENA OPCION PARA LA FAM.

FINALMENTE LA SI OPTARAN POR ESTA OPCION DE F-16 USADOS SIN TOMAR EN CUENTA SISTEMAS DE ARMAS EL CONTRATO SALE APROXIMADAMENTE EN 800 MILLONES DE DOLARES POR 18 A 24 AVIONES.

Y SI LOS COMPARAS CONTRA LOS MAS DE $ 4,000 MILLONES QUE IRAK PAGARA POR 18 AVIONES..........

PUES VALE LA PENA EL GASTO.
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 11/2/2016, 3:53 pm

Y SI LOS COMPARAS CONTRA LOS MAS DE $ 4,000 MILLONES QUE IRAK PAGARA POR 18 AVIONES..........

PUES VALE LA PENA EL GASTO.


EL CASO DE IRAK DEBEMOS CONSIDERARLO COMO UN CASO APARTE, YA QUE ÉSTE PAÍS TUVO QUE REESTRUCTURAR SU LOGÍSTICA, Y REACONDICIONAR TODA SU INFRAESTRUCTURA, PARA OCCIDENTALIZARLA, YA QUE EN SU GRAN MAYORÍA ERAN AVIONES RUSOS, COMO EL MIG 21, MIG 29, ENTRE OTROS, Y TUVIERON QUE COMENZAR DE CERO, PARA ASIMILAR LA FILOSOFÍA DE USO, Y MANTENIMIENTO DEL F-16 BLOCK 50/52.

ADEMÁS HAY QUE CONSIDERAR EL ASPECTO POLÍTICO DE CUASI-SOMETIMIENTO A LAS DECISIONES GRINGAS, YA QUE LOS "CONTRATOS" SE HAN DADO EN POSICIONES VENTAJOSAS PARA LA LOCKHEED MARTIN, Y HAN TENIDO QUE ASUMIR SI O SI, LOS COSTOS DE UN REEQUIPAMIENTO PARA FUNGIR COMO UN NUEVO PAÍS COALINEADO A LOS INTERESES GEOESTRATÉGICOS GRINGOS.

O COMO TE EXPLICAS TU QUE A OMÁN, UN CONTRATO SIMILAR, LES COSTÓ EN PROMEDIO ENTRE 700 Y 800 MILLONES DE DÓLARES, POR ADQUIRIR PRACTICAMENTE LO MISMO QUE LOS IRAKÍES.




SI HAY F-16 C/D AVIONES EN EL AMARC QUE TIENEN CONSUMIDAS EN PROMEDIO ENTRE 5,800 A 7,000 HRS Y SE LES APLICA UN PROGRAMA DE RECUPERACION, EXTENSION DE VIDA Y MODERNIZACION Y SE LLEVAN A LAS 12,000 HRS LA FAM TENDRIA AVIONES PARA 30 AÑOS MAS.

HOY EN DIA LA FLOTA DE AVIONES F-5E/F NO HAN LLEGADO NI A LAS 3,000 HRS DE VUELO Y SU VIDA UTIL de 8,000 HORAS DESDE 1982 QUE LLEGARON........ HACE CASI 34 AÑOS, ES DECIR VUELAN EN PROMEDIO 8 HORAS AL MES, CASI 100 AL AÑO...... PUES LES QUEDA MUCHA VIDA AUN Y NO DEJAN DE SER UNA BUENA OPCION PARA LA FAM.

FINALMENTE LA SI OPTARAN POR ESTA OPCION DE F-16 USADOS SIN TOMAR EN CUENTA SISTEMAS DE ARMAS EL CONTRATO SALE APROXIMADAMENTE EN 800 MILLONES DE DOLARES POR 18 A 24 AVIONES.

Y SI LOS COMPARAS CONTRA LOS MAS DE $ 4,000 MILLONES QUE IRAK PAGARA POR 18 AVIONES..........

PUES VALE LA PENA EL GASTO.



AHI ES DONDE VIENE LO MISTERIOSO DEL ASUNTO...VER HASTA QUE GRADO SE REALIZARÍA EL MLU...VER QUE SISTEMAS INCLUIRÍAN, SI REALMENTE SERÍAN PUESTOS A UN PUNTO FIABLE Y ADECUADO, O SOLAMENTE LO MÍNIMAMENTE INDISPENSABLE.

EN CUANTO ARMAMENTO, OLVIDATE QUE LOS GRINGOS TE SUELTEN MISILES HARM, AMRAAM, SIDEWINDER X, U OTROS, VAYA...NI SIQUIERA CREO QUE MISILES MAVERICK TE SUELTEN.

UNA OPCIÓN QUE SE HA MANEJADO PARA ARMAR UNA POSIBLE LLEGADA DE AVIONES GRINGOS SIEMPRE HA SIDO ISRAEL, CON SUS MISILES PYTHON, DERBY, Y DEMÁS PANOPLIA DE ARMAS, PERO LA CUESTIÓN ES VER BAJO QUE ESQUEMA MÉXICO FIRMARÍA UN CONTRATO CON LOS GRINGOS Y VER SI NO TE OBLIGAN A USAR UN DETERMINADO  TIPO DE ARMAMENTO Y QUE SOLO SEA DE PROCEDENCIA GRINGA.


Última edición por ARTURO GUZMAN el 11/2/2016, 4:17 pm, editado 1 vez
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 11/2/2016, 4:14 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

Y SI LOS COMPARAS CONTRA LOS MAS DE $ 4,000 MILLONES QUE IRAK PAGARA POR 18 AVIONES..........

PUES VALE LA PENA EL GASTO.


EL CASO DE IRAK DEBEMOS CONSIDERARLO COMO UN CASO APARTE, YA QUE ÉSTE PAÍS TUVO QUE REESTRUCTURAR SU LOGÍSTICA, Y REACONDICIONAR TODA SU INFRAESTRUCTURA, PARA OCCIDENTALIZARLA, YA QUE EN SU GRAN MAYORÍA ERAN AVIONES RUSOS, COMO EL MIG 21, MIG 29, ENTRE OTROS, Y TUVIERON QUE COMENZAR DE CERO, PARA ASIMILAR LA FILOSOFÍA DE USO, Y MANTENIMIENTO DEL F-16 BLOCK 50/52.

ADEMÁS HAY QUE CONSIDERAR EL ASPECTO POLÍTICO DE CUASI-SOMETIMIENTO A LAS DECISIONES GRINGAS, YA QUE LOS "CONTRATOS" SE HAN DADO EN POSICIONES VENTAJOSAS PARA LA LOCKHEED MARTIN, Y HAN TENIDO QUE ASUMIR SI O SI, LOS COSTOS DE UN REEQUIPAMIENTO PARA FUNGIR COMO UN NUEVO PAÍS COALINEADO A LOS INTERESES GEOESTRATÉGICOS GRINGOS.

COMPLETAMENTE DE ACUERDO PERO ESO NO QUITA LOS DESEMBOLSOS / DEUDA QUE TIENE POR ADQUIRIR SUS AVIONES.

PEDIDO 1 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
18 AVIONES F-16IQ POR $4,200 MILLONES DE DOLARES EN EL 2010

PEDIDO 2 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
18 AVIONES F-16IQ POR $2,300 MILLONES DE DOLARES EN EL 2011

PEDIDO 3 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
weapons, munitions, equipment, and logistics support $1,950 MILLONES DE DOLARES APENAS EL 15 DE ENERO DE 2016.

EL PEDIDO IRAQUI ES O ERA POR 36 F-16IQ NUEVOS.

YA COSTO PROMEDIO DE LAS 36 AERONAVES ES DE $ 6,500 MILLONES DE DOLARES SI LO DIVIDES ENTRE CADA AVION : $ 180,555,555.56 DOLARES POR AVION (PRORRATEADO)

O

PEDIDO 1) 18 AVIONES / $ 4,200 MILLONES DE DOLARES = $ 233,333,333.00 POR AVION
PEDIDO 2) 18 AVIONES / $ 2,300 MILLONES DE DOLARES = $ 127,777,777.78 POR AVION.

ADEMAS DE $ 1,950 MILLONES DE DOLARES EN LAS SIGUIENTES ARMAS:

The Government of Iraq requested a possible sale of additional weapons, munitions, equipment, and logistics support for its F-16 aircraft.

Major Defense Equipment (MDE) includes:
Twenty (20) each Joint Helmet Mounted Cueing System (JHMCS)
Twenty-four (24) each AIM-9M Sidewinder missile
One hundred and fifty (150) each AGM-65D/G/H/K Maverick missile
Fourteen thousand one hundred and twenty (14,120) each 500-lb General Purpose (GP) bomb
body/warhead for use either as unguided or guided bombs. Depending on asset availability
during case execution, total quantity of 14,120 each 500-lb warheads will comprise a mix of
MK-82 500-lb warheads and/or BLU-111 500-lb warheads from stock and/or new contract
procurement.
Two thousand four hundred (2,400) each 2,000-lb GP bomb body/warheads for use either as
unguided or guided bombs. Depending on asset availability during case execution, total
quantity of 2,400 each 2,000-lb warheads will comprise a mix of MK-84 2,000-lb warheads
and/or BLU-117 2,000-lb warheads from stock and/or new contract procurement.
Eight thousand (8,000) each Laser Guided Bomb (LGB) Paveway II tail kits. Will be combined
with 500-lb warheads in the above entry for MK-82 and/or BLU-111 to build GBU-12 guided
bombs.
Two hundred and fifty (250) each LGB Paveway II tail kits. Will be combined with 2,000-lb
warheads in the above entry for MK-82 and/or BLU-117 to build GBU-10 guided bombs.
One hundred and fifty (150) each LGB Paveway III tail kits. Will be combined with 2,000-lb
warheads in the above entry for MK-82 and/or BLU-117 to build GBU-24 guided bombs.
Eight thousand, five hundred (8,500) each FMU-152 fuzes. Will be used in conjunction with the
LGB tail kits and warheads in the above entries to build GBU All Up Rounds (AUR's).
Includes provisioning for spare FMU-152 fuze units (MDE).
Four (4) each WGU-43CD2/B Guidance Control Units
One (1) each M61 Vulcan Rotary 20mm cannon
Six (6) each MK-82 inert bomb
Four (4) each MK-84 inert bomb


ASI QUE AVIONES USADOS CON ESTOS PRECIOS NO DEJAN DE SER OPCION VIABLE.

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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 11/2/2016, 5:04 pm



EL ANÁLISIS ESTÁ BIEN...PERO AL PARTIR DEL HECHO DE QUE FUE UNA ADQUISICIÓN AMAÑADA, Y VENTAJOSA PARA LOS GRINGOS, AUTOMÁTICAMENTE PIERDE FUNCIONALIDAD, YA QUE ESTAMOS REVISANDO UN ANÁLISIS CON PRECIOS PROFUNDAMENTE INFLADOS
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 11/2/2016, 7:08 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

EL ANÁLISIS ESTÁ BIEN...PERO AL PARTIR DEL HECHO DE QUE FUE UNA ADQUISICIÓN AMAÑADA, Y VENTAJOSA PARA LOS GRINGOS, AUTOMÁTICAMENTE PIERDE FUNCIONALIDAD, YA QUE ESTAMOS REVISANDO UN ANÁLISIS CON PRECIOS PROFUNDAMENTE INFLADOS

NADA TE VA A DAR GUSTO PERO AQUI HAY OTRO CASO.

MMMM OTRO EJEMPLO.

OMAN SOLICITO 18 F-16 BLOCK 50/52 NUEVOS POR $3,500 MILLONES DE DOLARES

CADA AVION SALE EN $ 194,444,444.40 DOLARES. TAMPOCO ESTA LEJOS DE LO QUE LE COSTO A IRAQ SUS AVIONES. (PERO INCLUYE TAMBIEN MODERNIZACION DE 12 F-16 QUE YA TIENE OMAN).


Y SON LOS ULTIMAS NOTIFICACIONES QUE TIENE DSCA SOBRE VENTAS/ POSIBLES VENTAS DE AVIONES F-16.

SEA COMO SEA, SALEN EN MAS DE $150 MILLONES DE DOLARES CADA AVION EN PROMEDIO.

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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 11/2/2016, 7:18 pm

RUMANIA LE COMPRO A PORTUGAL 12 F-16 A/B CON MLU (BLOCK 15) POR $866 MILLONES DE DOLARES. $ 72,166,666.00 POR AVION. CONSTRUIDOS ENTRE 1982 Y 1996.

O COMO SINGAPUR QUE COMPRO 24 F-16 C/D BLOCK 25 POR $750 MILLONES DE DOLARES. (PERO ELLOS YA SON USUARIOS DE F-16)

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WASHINGTON, Nov. 17, 2011 – The Defense Security Cooperation Agency notified Congress Nov. 16 of a possible Foreign Military Sale to the Government of Indonesia for the regeneration and upgrade of 24 F-16C/D Block 25 aircraft and associated equipment, parts, training and logistical support for an estimated cost of $750 million.



SI FINALMENTE MEXICO OPTA POR COMPRAR F-16 USADOS, EL CONTRATO DE SINGAPUR ES UN EXCELENTE REFERENTE PORQUE CADA AVION SALIO EN $31,250,000 DOLARES.
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Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

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