Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Página 1 de 3. 1, 2, 3  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por 30vidal el 2/1/2016, 5:13 pm

Que opinan del Gripen, seria buen caza para la FAM
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
avatar
30vidal


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por AzulRey el 2/1/2016, 7:24 pm

Pues si, pero no creo que llegue a nada. Según tengo entendido, se manifestó el interés. Solamente eso, "interes"
avatar
AzulRey


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 3/1/2016, 2:59 am

EL GRIPEN NG YA LO OFRECIERON HACE 2 AÑOS, EN UNA CANTIDAD DE 24, CON UN PLUS BASTANTE BUENO EN ASESORÍA, REFACCIONES, Y ENTRENAMIENTO.

ACÁ SIMPLEMENTE LES TEMBLÓ LA COLA PORQUE EN ESE TIEMPO SONABA FUERTE COMPRAR AVIONES F-18 DE SEGUNDA MANO PROCEDENTES DEL DESIERTO DE ARIZONA.

Y LA SEGUNDA OPCIÓN FUE DE UN LOTE DE 18 AVIONES F-16 TAMBIÉN USADOS QUE INTERESÓ BASTANTE PORQUE ALGUNOS GENERALITOS SE IBAN A LLEVAR UNA BUENA MOCHADA.

TOTAL QUE A PESAR DE LA EXCELENTE OPORTUNIDAD, ACÁ NO QUISIERON Y YA SE DESECHÓ CUALQUIER POSIBILIDAD DE GRIPEN NG, AL MENOS POR LOS PRÓXIMOS 9 AÑOS, Y PARA QUE NO LES CAIGA DE SORPRESA CUALQUIER COSA, RESULTA QUE TODAVÍA ESTÁ BASTANTE FUERTE LA POSIBILIDAD DE AVIONES USADOS F-16, A PESAR DE QUE ALGUNOS TODAVÍA TIENEN ILUSIONES DE AVIONES DE DOBLE TURBINA.

LOS SUPERHORNETS ESPANTARON EL BOLSILLO DE LOS POLITIQUILLOS RATEROS QUE TENEMOS EN EL CONGRESO, Y LOS USADOS SU MANTENIMIENTO NO COSTEA, Y LOS F-16 SON LO MAS APROPIADO.

SI BIEN NOS VA, Y CON MUCHA PERO MUCHA SUERTE SOLO SE COMPRAN OTRA VEZ 12 AVIONSITOS EN ÉSTE CASO F-16 BLOCK 50.

YA HAGANSE A LA IDEA DE QUE LA AVIACIÓN DE COMBATE EN MÉXICO ES Y SERÁ INEXISTENTE SIMPLEMENTE PORQUE NO IMPORTA A NADIE, Y QUIZÁ PASE TODAVÍA UNA DÉCADA Y APENAS ESTARÁN PENSANDO EN COMPRAR AVIONES QUE TODAVÍA ESTÁN VOLANDO EN LA FUERZA AEREA GRINGA EN EL MEJOR DE LOS CASOS, O YA SON PARTE DE SU STOCK DE CHATARRA EN EL DESIERTO.
avatar
ARTURO GUZMAN


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Otumba el 3/1/2016, 4:43 pm

Demasiado Tarde y Demasiado Poco....PARA LOS F-16 QUE HAY EN STORAGE EN DAVIS MONTHAN....

EL F-16 ES EL TERRITORIO IDEAL PARA LAS FUERZA AÉREAS EMERGENTES DE LATINOAMERICA....

NO, NO ESTOY FOROBOMBARDEANDO EL TEMA INICIAL...EL AVIÓN SUECO ES UNO DE MIS FAVORITOS...PERO LAS CARTAS YA ESTÁN ECHADAS Y ESTAS DIJERON Y VAN POR EL HALCÓN PELEADOR....NO POR EL GRIFO NÓRDICO.

pd. (dentro de 10 años...no tan rápido).

Otumba


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por 30vidal el 3/1/2016, 9:08 pm

pd. (dentro de 10 años...no tan rápido).[/quote]
Mierda tanto tiempo?
avatar
30vidal


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por AzulRey el 3/1/2016, 9:11 pm

Sólo 12??? f-16? Pu_a ma__e pos que necedad con el número 12. Ahh lo olvidaba. La capital es primero mientras el resto del país que se joda
avatar
AzulRey


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por 30vidal el 3/1/2016, 10:03 pm

Sinceramente que cagada, pienso que México minimo deberia tener 48 cazas por el tamaño del territorio
avatar
30vidal


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 4/1/2016, 4:55 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Que opinan del Gripen, seria buen caza para la FAM
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

MMMM YO CONSIDERO QUE NO LO ES. ES UN AVIÓN IGUAL DE PATICORTO QUE UN F5 DE LOS 80'S.

SI TIENE NUEVAS CAPACIDADES ELECTRÓNICAS, CAPACIDADES DE SISTEMAS DE ARMAS MODERNOS PERO NO NECESARIAMENTE ES EL IDEAL PARA MEXICO.
avatar
GREYHOUND


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 4/1/2016, 5:08 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Demasiado Tarde y Demasiado Poco....PARA LOS F-16 QUE HAY EN STORAGE EN DAVIS MONTHAN....

EL F-16 ES EL TERRITORIO IDEAL PARA LAS FUERZA AÉREAS EMERGENTES DE LATINOAMERICA....

NO, NO ESTOY FOROBOMBARDEANDO EL TEMA INICIAL...EL AVIÓN SUECO ES UNO DE MIS FAVORITOS...PERO LAS CARTAS YA ESTÁN ECHADAS Y ESTAS DIJERON Y VAN POR EL HALCÓN PELEADOR....NO POR EL GRIFO NÓRDICO.

pd. (dentro de 10 años...no tan rápido).

BIEN PUDIERA SER EL F16 EL ELEGIDO PERO YA SEA UN BLOCK 30/32 LE SERVIRIA A LA FAM PORQUE ES UN AVION DE PRESTACIONES SUPERIORES QUE LOS F5 ACTUALES. SI FUERA UN AVION NUEVO BLOCK 50 O SUPERIOR SERIA IDEAL POR SER UN AVION NUEVO O INCLUSO SI FUERA UN AVION F18 NUEVO O USADO, CUALQUIERA DE LAS 4 OPCIONES SIN DUDA SERIA BRINDAR A LA FAM DE UN AVION CON CAPACIDADES SUPERIORES A LO QUE SE TIENE EN MEXICO Y EN LA REGION.

SI VAN A LLEGAR DENTRO DE 10 AÑOS, MMMM NO LO CREO. MAS O MENOS EL PLAN SECTORIAL 2013 A 2018 SE HA IDO CUMPLIENDO Y SIGUIENDO LO ESTIPULADO POR ESTE PLAN MENCIONA QUE EL AÑO 2017 DEBEN ADQUIRIR 12 AVIONES "INTERCEPTORES" DEBIDO A QUE SE VAN A INTEGRAR LOS SISTEMAS DE ENLACE DE DATOS TACTICO EN LAS AERONAVES DE VIGILANCIA, VEHICULOS TERRESTRES, ETC.


Los aviones F-5 que cuentan con una antigüedad promedio de 32 años se utilizan como interceptores para vuelos ilícitos, actualmente demandan una actualización en su aviónica y armamento, por lo que deben ser sustituidos en el 2025.

A PARTIR DEL 2016 DEBEN (DE ACUERDO AL PLAN SECTORIAL) ADQUIRIRSE LAS SIGUIENTES AERONAVES:

-1 Plataforma aérea, con radar aire-aire (2016).
-3 Sistemas aéreos no tripulados (2016 y 2017).
-3 Plataformas con sensores ISR (2016 y 2017).


ASÍ QUE NO SERIA TAN PESIMISTA, AUNQUE LAS SECRETARIAS DE ESTADO HAYAN RECIBIDO RECORTES PRESUPUESTALES TANTO SEDENA COMO SEMAR NO SUFRIERON NI SUFRIRÁN RECORTES.
avatar
GREYHOUND


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por AzulRey el 4/1/2016, 7:34 pm

4 opciones?? F-16 y/o f-18 (SH espero) ahí van 2.  Y los otros dos??

Bueno. Habrá que esperar de nuevo. Pero va de nuevo. Porque sólo 12?? Obviamente no habló de 200. Pero porque sólo un escuadrón?
avatar
AzulRey


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 4/1/2016, 8:20 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:4 opciones?? F-16 y/o f-18 (SH espero) ahí van 2.  Y los otros dos??

Bueno. Habrá que esperar de nuevo. Pero va de nuevo.  Porque sólo 12??  Obviamente no habló de 200. Pero porque sólo un escuadrón?

OPCION 1) F-16 USADOS (HAY 497 UNIDADES A/B/C/D EN EL AMARG)
OPCION 2) F-16 NUEVOS (SIGUE ABIERTA LA LINEA DE PRODUCCION)
OPCION 3) F-18 USADOS (HAY 108 UNIDADES A/B/C EN EL AMARG)
OPCION 4) F-18 NUEVOS (UNICA VERSION FABRICANDOSE ES EL SUPERHORNET)


avatar
GREYHOUND


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 4/1/2016, 8:27 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Bueno. Habrá que esperar de nuevo. Pero va de nuevo.  Porque sólo 12??  Obviamente no habló de 200. Pero porque sólo un escuadrón?

DESDE QUE SE COMPRARON LOS F-5 EL PLAN ORIGINAL ERA ADQUIRIR 24 AVIONES, EN DOS COMPRAS DE 12 EJEMPLARES.
LA PRIMER COMPRA SE DIO AL FINALIZAR EL SEXENIO DE JOSE LOPEZ PORTILLO Y EL SEGUNDO LOTE SE ESPERABA QUE SE ADQUIRIERA EN EL GOBIERNO DE MIGUEL DE LA MADRID, DESAFORTUNADAMENTE LAS DEVALUACIONES Y CRISIS ECONOMICAS QUE SE VIVIERON ESOS AÑOS HICIERON IMPOSIBLE CONCRETAR EL PLAN.

EN LA ACTUALIDAD EL PLAN SE REPITE ES ADQUIRIR 24 AVIONES "INTERCEPTORES" EN DOS LOTES UNO AL FINAL DE ESTE GOBIERNO Y PROBABLEMENTE OTRO LOTE DE 12 A FINALIZAR EL SIGUIENTE GOBIERNO CUANDO EN TEORIA SE VAYAN DE BAJA DEFINITIVAMENTE LOS F-5.

CLARO TODO ESTO SON PLANES O PROYECTOS DIVULGADOS EN DIVERSOS DOCUMENTOS, COMO PUEDEN NO COMPRAR NADA EN EL 2017 O COMPRAR LOS 24 DE GOLPE O EN DOS ETAPAS.

FINALMENTE LA ADQUISICION QUE SE REALICE EN EL MOMENTO QUE SEA, NO DEJARA DE SER UN GASTO Y UN TEMA QUE GENERARA CONTROVERSIA (PARA MUESTRA LA COMPRA DEL AVION PRESIDENCIAL).



avatar
GREYHOUND


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por AzulRey el 4/1/2016, 9:08 pm

Pues si, todo gasto así será controversia.
avatar
AzulRey


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por 30vidal el 4/1/2016, 9:25 pm

Pero no es lo mismo la compra de un avion presidencial a la compra de cazas que si sirven para garantizar la seguirdad del espacio aéreo...
avatar
30vidal


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 4/1/2016, 9:44 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pero no es lo mismo la compra de un avion presidencial a la compra de cazas que si sirven para garantizar la seguirdad del espacio aéreo...

EFECTIVAMENTE NO ES LO MISMO, SI UN AVION QUE TIENE UTILIDAD Y SOBRETODO GARANTIZA LA TRANSPORTACION DEL PRESIDENTE DE MEXICO EN TURNO A CUALQUIER PARTE DEL MUNDO Y SERVIRA AL MENOS A 5 PRESIDENTES POR $125 MILLONES DE DOLARES, IMAGINATE EL DEBATE POR GASTAR AL MENOS 600 MILLONES DE DOLARES POR 12 AVIONES, QUE VOLARAN EN PRACTICAS Y DESFILES DEBIDO A QUE LA POLITICA MEXICANA ES PACIFISTA. UNOS JETS DE COMBATE NO SIRVE PARA COMBATIR A LA DELINCUENCIA (JUSTIFICACION QUE SE HA USADO PARA ADQUIRIR DIVERSO EQUIPO MILITAR) NI PARA AYUDAR AL PLAN DN-III-E.

POR DONDE LE BUSQUES NO ES FACIL PODER JUSTIFICAR UNA COMPRA ASI, NO QUIERE DECIR QUE SEA IMPOSIBLE PERO EL GOBIERNO FEDERAL Y LOS MANDOS MILITARES TIENEN QUE TEJER MUY FINO Y CABILDEAR CORRECTAMENTE PARA QUE UNA ADQUISICION ASI PASE SIN PROBLEMAS O QUE ESTOS SEAN MENORES EN EL CONGRESO.
avatar
GREYHOUND


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por AzulRey el 5/1/2016, 5:50 pm

Ya sea el f-16 o el f-18 (usados o no). Son de prestaciones superiores a los Tigres. Lo que me preocupa es que clase de armas vendrían en el paquete. Porque unos aviones así para sólo armarlo con mk 82, 83, cohetes y dos sidewinder como que no.
avatar
AzulRey


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 16/1/2016, 7:42 pm

AUNQUE CASI NADIE LE HA PUESTO ATENCION A LA COLUMNA QUE PUBLICO MEDELLIN....


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Modernización y crisis

El paquete del PEF 2016 presentado por la Defensa Nacional es el más nutrido y ambicioso de los últimos años.

JORGE ALEJANDRO MEDELLÍN | OPINIÓN | 2015-12-22 00:00:00


CENTINELA.-

Lo que quedará pendiente, una vez más, es la compra de un nuevo escuadrón de cazas supersónicos. Cuando todo apuntaba a la compra de 12 jets F-16 norteamericanos de medio uso, las negociaciones se cayeron por la debacle financiera mundial.

Un segundo y un tercer escenario se materializaron con la posible adquisición de 12 aviones checos Albatros. Ocurrió muy poco en las negociaciones. A tercera ventana de oportunidad surgió en Suecia, con una flotilla de aviones Saab. Todo quedó en acercamientos, nada más.


Aquí y en otras esferas de negociación para compra de armamento y equipo bélico, el tema del IVA ha sido factor determinante en contra.

La Marina sabe de esto un largo rato.

@JorgeMedellin96
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
avatar
GREYHOUND


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 16/1/2016, 8:45 pm

SI SE LE PUSO ATENCIÓN, LO QUE PASA ES QUE LA INFORMACIÓN NO TIENE NADA RELEVANTE QUE NO SE SEPA YA.

-- LOS AL-39 ALBATROS FUERON LOS PRIMEROS EN CAERSE DICHA COMPRA, Y DE ESO YA HACE COMO 3 AÑOS.

-- LOS F-16, DESDE HACE MUCHO SE SABE QUE ES EL PREFERIDO DE LA FAM, Y QUE EL SEXENIO PASADO INCLUSO INTENTARON COMPRAR 18 DE SEGUNDA MANO PERO EL CONGRESO SE LOS NEGÓ, Y EL ESCUADRÓN F-16 QUE PARA VARIAR SERÍA UNO SOLO, SOLO ESTÁ EN BUENAS INTENCIONES PORQUE AL MENOS NO HAY NADA EN FIRME AL MENOS POR LOS PRÓXIMOS 3 AÑOS.

Y DEL GRIPEN NG QUE FABRICA LA SUECA SAAB, AHI CLARO LO DICE...QUE TODO QUEDÓ EN BUENAS INTENCIONES, COMO YA SE MENCIONÓ ACÁ TAMBIÉN, Y VAYA QUE ERA LA MEJOR OPCIÓN DESDE EL PUNTO DE VISTA FINANCIERO Y DE TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA POR DONDE SE LE VIERA, Y NI QUE DECIR DE LOS COSTOS DE MANTENIMIENTO Y REFACCIONES, POR MUCHO LOS MEJORES.
avatar
ARTURO GUZMAN


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por AzulRey el 17/1/2016, 11:41 am

Ni si quiera se puede comprar un escuadrón de f-16 usados? Que triste.
avatar
AzulRey


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 17/1/2016, 4:51 pm



Modernizarse implica también el ejercicio de la transparencia real, de la apertura y la correcta rendición de cuentas; implica erradicar los viejos vicios del ocultamiento de datos entorno a hechos irrefutables; significa también una revisión y transformación a fondo del sistema de justicia militar (militares juzgados por abogados castrenses altamente especializados), un seguimiento escrupuloso del manejo financiero de la secretaría y un urgente saneamiento de sus relaciones con los civiles.


ÉSTO TAMBIÉN DICE LO QUE ESCRIBIÓ MEDELLÍN, Y DE ÉSTO TAMPOCO NADIE LO HA MENCIONADO.

ES DECIR, LA MENTADA MODERNIZACIÓN COMO SIEMPRE SERÁ A MEDIAS, CON PARCHES Y CON BOMBERASOS, PORQUE LA SEDENA SIGUE SIENDO UNA SECRETARÍA PLAGADA DE CORRUPCIÓN, INCLUSO MUCHAS VECES YA INFILTRADA POR EL NARCO, PORQUE YA SE HA VISTO EN DIVERSAS OCASIONES, CON MENTALIDAD ARCAICA, CON GENERALES QUE SOLO SE HINCHAN LOS BOLSILLOS CON LO QUE PUEDAN ROBAR, O LOS NEGOCIOS QUE TRAS BAMBALINAS PUEDAN CONCRETAR.

ASÍ QUE NO SE ILUSIONEN TANTO, LA MODERNIZACIÓN, ES SOLO UNA QUIMERA, UNA ILUSIÓN QUE MUY PROBABLEMENTE SIGA ASÍ, YA QUE LA CERRAZÓN, EL OSCURANTISMO SEGUIRÁ ACOMPAÑANDO A ÉSTA SECRETARÍA EN TANTO SIGA EN MANOS DE ESOS GENERALITOS ANCIANOS, BASTANTE PRIETITOS, MUCHO MAS CORRUPTOS, Y QUE PARA ACABARLA DE AMOLAR, NO CUENTAN CON LA BENDICIÓN DE LOS MAS CORRUPTOS LEGISLADORES QUE NO LES SUELTAN LO NECESARIO PARA QUE LA SECRETARÍA EN EFECTO SEA ALGO MEJOR.

EL PRESUPUESTO DESEADO PARA LLEGAR A SER ALGO MAS QUE UNA GRAN POLICÍA MILITARIZADA COMO LO SON HOY EN DÍA JAMÁS LLEGARÁ Y ASÍ SEGUIREMOS Y SEGUIREMOS CON PAN CON LO MISMO ETERNAMENTE MIENTRAS SOLO SE ASEGUREN LOS ESCUDOS Y TOLETES MÍNIMAMENTE NECESARIOS PARA REPRIMIR CUALQUIER INTENTO DE TRASTOCAR EL GRAN NEGOCIO QUE ES MANTENER EL SISTEMA POLÍTICO MEXICANO COMO ESTÁ HOY EN DÍA, LAS COSAS PARA ELLOS ESTARÁN EN UN PUNTO IDEAL QUE NO SERÁ NECESARIO MODIFICAR Y MUCHO MENOS CAMBIAR.

EL ASUNTO DE LA AVIACIÓN DE COMBATE YA ES UNA AUTÉNTICA QUIMERA QUE SOLO MUESTRA LA PUNTA DEL HILO DE UNA LARGA MADEJA DE FALTA DE OFICIO, DE BUENA VOLUNTAD QUE AQUEJAN A LA SEDENA, Y UNA GRAVE FALTA DE VERDADERAS GANAS DE HACER DE LAS ENTIDADES MILITARES EN MÉXICO ALGO QUE FUNCIONE EN LA REALIDAD, Y NO SEA SOLO UNA FANTASÍA DE MAL GUSTO QUE NO ESPANTA A NINGÚN PAÍS, QUE NO DISUADE NI A LOS ZAPATATISTAS, Y QUE SOLO FUNCIONA BIEN EN EL PAPEL. PORQUE EL TEMA MILITAR EN MÉXICO ES UN TEMA FALAZ, Y LA MAYOR PRUEBA DE ELLO LA TENEMOS EN LAS FAMOSAS Y FANTASIOSAS MANIOBRAS MILITARES QUE DE REPENTE SE LLEVAN A CABO EN SANTA GERTRUDIZ CHIHUAHUA, EN DONDE EL PLANTEAMIENTO MILITAR QUE MÉXICO TIENE ANTE POSIBLES AMENAZAS EXTERNAS SE MUESTRAN COMO UNA COMPLETA Y AUTÉNTICA RIDICULEZ, QUE TODOS SABEMOS QUE JAMÁS FUNCIONARÍA, QUE NO SIRVE, PORQUE ESO QUE LOS GENERALITOS SUPONEN FUNCIONA, YA EVOLUCIONÓ DESDE HACE MAS DE UN SIGLO.

UNA REFLEXIÓN...

MENCIONAMOS EL CASO DE LOS AVIONES DE COMBATE, PERO NO SOLO ESO ES UNA CARENCIA, AQUÍ SE CARECE DE TODO, ABSOLUTAMENTE TODO...

LAS CARENCIAS Y FALTAS DE EQUIPO Y PREPARACIÓN, SON MUCHAS, Y LOS CONFORMISTAS ILUMINADOS SOLO SE QUEDAN CON LA IDEA DE QUE...NO LO NECESITAMOS, NO SE REQUIERE, NO ESTÁ JUSTIFICADO.

Y TODO SE RESUME A QUE HASTA EL DÍA DE HOY 17 DE ENERO DE 2016 ...TENEMOS UN EJÉRCITO QUE SOLO ES UNA GRAN POLICÍA MILITARIZADA, UNA FUERZA AÉREA QUE NO ES OTRA COSA QUE EL SISTEMA DE TRANSPORTE DE LAS FUERZAS POLICÍACAS DE TIERRA Y DE TRANSPORTE DE VÍVERES, Y UNA MARINA DE GUERRA QUE SOLO ES UNA ENTIDAD DE GUARDA COSTAS CON NIVELES QUE POSEE CUALQUIER SERVICIO DE SALVAVIDAS EN OTROS PAÍSES, Y CUYO PODER MILITAR PARA LA DEFENSA DE MÉXICO SIMPLEMENTE NO EXISTE.

Y SI COMO MUCHOS DICEN...QUE EL TENER UN EJÉRCITO BIEN EQUIPADO, UNA FUERZA AÉREA CON UN NIVEL AUNQUE MODESTO PERO APROPIADO, Y UNA MARINA DE GUERRA REAL NO ESTÁN JUSTIFICADOS, NO SE NECESITAN Y EL TENER UNA MARINA DE GUERRA BIEN ARMADA NO SE NECESITA TAMPOCO...ENTONCES DEJÉMONOS DE CHAQUETAS MENTALES, DEJEMOS ÉSTE TEMA EN EL LIMBO COMO SIEMPRE HA ESTADO, PASEMOS LA PÁGINA Y HABLEMOS DE COSAS REALES.
avatar
ARTURO GUZMAN


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por AzulRey el 17/1/2016, 10:32 pm

Punto para Arturo guzman
avatar
AzulRey


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 20/1/2016, 8:16 am

PUES ESTA SUPUESTA NEGOCIACION POR LOS F16 ES DE ESTE SEXENIO NO DEL PASADO.

PERO FINALMENTE EL PITAZO QUE LE DIERON ES QUE NO SE HACE DEAL.

QUIEN SABE QUE PASE AL FINAL DE ESTE GOBIERNO.

avatar
GREYHOUND


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Panzermex el 20/1/2016, 11:17 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sólo 12??? f-16?  Pu_a ma__e pos que necedad con el número 12. Ahh lo olvidaba. La capital es primero mientras el resto del país que se joda

TIENES TODA LA RAZON. COMO SIEMPRE LA IMPOSICION CENTRALISTA DE LOS CAPITALINOS QUE NOS RIGE AL RESTO DEL PAÍS DESDE SU CREACION. CUANDO SE ADQUIERAN AVIONES DE COMBATE TENGAN LA CERTEZA QUE ESTARAN EN SANTA LUCIA PARA QUE LOS CAPITALINOS SE CREAN MAS.
avatar
Panzermex


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Panzermex el 20/1/2016, 11:38 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

Modernizarse implica también el ejercicio de la transparencia real, de la apertura y la correcta rendición de cuentas; implica erradicar los viejos vicios del ocultamiento de datos entorno a hechos irrefutables; significa también una revisión y transformación a fondo del sistema de justicia militar (militares juzgados por abogados castrenses altamente especializados), un seguimiento escrupuloso del manejo financiero de la secretaría y un urgente saneamiento de sus relaciones con los civiles.


ÉSTO TAMBIÉN DICE LO QUE ESCRIBIÓ MEDELLÍN, Y DE ÉSTO TAMPOCO NADIE LO HA MENCIONADO.

ES DECIR, LA MENTADA MODERNIZACIÓN COMO SIEMPRE SERÁ A MEDIAS, CON PARCHES Y CON BOMBERASOS, PORQUE LA SEDENA SIGUE SIENDO UNA SECRETARÍA PLAGADA DE CORRUPCIÓN, INCLUSO MUCHAS  VECES YA INFILTRADA POR EL NARCO, PORQUE YA SE HA VISTO EN DIVERSAS OCASIONES, CON MENTALIDAD ARCAICA, CON GENERALES QUE SOLO SE HINCHAN LOS BOLSILLOS CON LO QUE PUEDAN ROBAR, O LOS NEGOCIOS QUE TRAS BAMBALINAS PUEDAN CONCRETAR.

ASÍ QUE NO SE ILUSIONEN TANTO, LA MODERNIZACIÓN, ES SOLO UNA QUIMERA, UNA ILUSIÓN QUE MUY PROBABLEMENTE SIGA ASÍ, YA QUE LA CERRAZÓN, EL OSCURANTISMO SEGUIRÁ ACOMPAÑANDO A ÉSTA SECRETARÍA EN TANTO SIGA EN MANOS DE ESOS GENERALITOS ANCIANOS, BASTANTE PRIETITOS, MUCHO MAS CORRUPTOS, Y QUE PARA ACABARLA DE AMOLAR, NO CUENTAN CON LA BENDICIÓN DE LOS MAS CORRUPTOS LEGISLADORES QUE NO LES SUELTAN LO NECESARIO PARA QUE LA SECRETARÍA EN EFECTO SEA ALGO MEJOR.

EL PRESUPUESTO DESEADO PARA LLEGAR A SER ALGO MAS QUE UNA GRAN POLICÍA MILITARIZADA COMO LO SON HOY EN DÍA JAMÁS LLEGARÁ Y ASÍ SEGUIREMOS Y SEGUIREMOS CON PAN CON LO MISMO ETERNAMENTE MIENTRAS SOLO SE ASEGUREN LOS ESCUDOS Y TOLETES MÍNIMAMENTE NECESARIOS PARA REPRIMIR CUALQUIER INTENTO DE TRASTOCAR EL GRAN NEGOCIO QUE ES MANTENER EL SISTEMA POLÍTICO MEXICANO COMO ESTÁ HOY EN DÍA, LAS COSAS PARA ELLOS ESTARÁN EN UN PUNTO IDEAL QUE NO SERÁ NECESARIO MODIFICAR Y MUCHO MENOS CAMBIAR.

EL ASUNTO DE LA AVIACIÓN DE COMBATE YA ES UNA AUTÉNTICA QUIMERA QUE SOLO MUESTRA LA PUNTA DEL HILO DE UNA LARGA MADEJA DE FALTA DE OFICIO, DE BUENA VOLUNTAD QUE AQUEJAN A LA SEDENA, Y UNA GRAVE FALTA DE VERDADERAS GANAS DE HACER DE LAS ENTIDADES MILITARES EN MÉXICO ALGO QUE FUNCIONE EN LA REALIDAD, Y NO SEA SOLO UNA FANTASÍA DE MAL GUSTO QUE NO ESPANTA A NINGÚN PAÍS, QUE NO DISUADE NI A LOS ZAPATATISTAS, Y QUE SOLO FUNCIONA BIEN EN EL PAPEL.   PORQUE EL TEMA MILITAR EN MÉXICO ES UN TEMA FALAZ, Y LA MAYOR PRUEBA DE ELLO LA TENEMOS EN LAS FAMOSAS Y FANTASIOSAS MANIOBRAS MILITARES QUE DE REPENTE SE LLEVAN A CABO EN SANTA GERTRUDIZ CHIHUAHUA, EN DONDE EL PLANTEAMIENTO MILITAR QUE MÉXICO TIENE ANTE POSIBLES AMENAZAS EXTERNAS SE MUESTRAN COMO UNA COMPLETA Y AUTÉNTICA RIDICULEZ, QUE TODOS SABEMOS QUE JAMÁS FUNCIONARÍA, QUE NO SIRVE, PORQUE ESO QUE LOS GENERALITOS SUPONEN FUNCIONA, YA EVOLUCIONÓ DESDE HACE MAS DE UN SIGLO.

UNA REFLEXIÓN...

MENCIONAMOS EL CASO DE LOS AVIONES DE COMBATE, PERO NO SOLO ESO ES UNA CARENCIA, AQUÍ SE CARECE DE TODO, ABSOLUTAMENTE TODO...

LAS CARENCIAS Y FALTAS DE EQUIPO Y PREPARACIÓN, SON MUCHAS, Y LOS CONFORMISTAS ILUMINADOS SOLO SE QUEDAN CON LA IDEA DE QUE...NO LO NECESITAMOS, NO SE REQUIERE, NO ESTÁ JUSTIFICADO.

Y TODO SE RESUME A QUE HASTA EL DÍA DE HOY 17 DE ENERO DE 2016 ...TENEMOS UN EJÉRCITO QUE SOLO ES UNA GRAN POLICÍA MILITARIZADA, UNA FUERZA AÉREA QUE NO ES OTRA COSA QUE EL SISTEMA DE TRANSPORTE DE LAS FUERZAS POLICÍACAS DE TIERRA Y DE TRANSPORTE DE VÍVERES, Y UNA MARINA DE GUERRA QUE SOLO ES UNA ENTIDAD DE GUARDA COSTAS CON NIVELES QUE POSEE CUALQUIER SERVICIO DE SALVAVIDAS EN OTROS PAÍSES, Y CUYO PODER MILITAR PARA LA DEFENSA DE MÉXICO SIMPLEMENTE NO EXISTE.

Y SI COMO MUCHOS DICEN...QUE EL TENER UN EJÉRCITO BIEN EQUIPADO, UNA FUERZA AÉREA CON UN NIVEL AUNQUE MODESTO PERO APROPIADO, Y UNA MARINA DE GUERRA REAL NO ESTÁN JUSTIFICADOS, NO SE NECESITAN Y EL TENER UNA MARINA DE GUERRA BIEN ARMADA NO SE NECESITA TAMPOCO...ENTONCES DEJÉMONOS DE CHAQUETAS MENTALES, DEJEMOS ÉSTE TEMA EN EL LIMBO COMO SIEMPRE HA ESTADO, PASEMOS LA PÁGINA Y HABLEMOS DE COSAS REALES.

SR. ARTURO GUZMAN USTED A ESCRITO EL PENSAMIENTO DE MUCHOS DE NOSOTROS. CREAME QUE COMPARTO AL 100 POR CIENTO LO QUE USTED CITA CON GRAN RAZON Y JUSTIFICACIÓN. ES TRISTE Y LAMENTABLE QUE EN PLENO SIGLO XXI SE TENGA ESTE MENTALIDAD ARCAICA REVOLUCIONARIA, ESOS ALTOS MANDOS GENERALES Y ALMIRANTES AGACHONES CONFORMISTAS CORRUPTOS Y DESPOTAS QUE SOLO LES IMPORTA SU TAJADA DEL NEGOCIO. ESOS POLITICOS INEPTOS CORRUPTOS Y TRAIDORES A LA NACION. DESGRACIADAMENTE ES LA REALIDAD. DESDE EL AÑO 2000 EN QUE COMENCE A INVESTIGAR SOBRE TEMAS MILITARES HE VENIDO VIENDO LAS MISMAS "CHAQUETAS MENTALES", ILUSIONES Y DESEOS DE CONTAR CON UNAS FFAA BIEN ARMADAS ADIESTRADAS Y ENTRENADAS PARA LO QUE SON: LA GUERRA, NO PARA ANDAR EN CAMIONETAS DE POLICIAS DESPRESTIGIANDO EL UNIFORME Y RETORCIENDO TOTALMENTE LA MISION POR LA CUAL FUERON CREADAS: LA DEFENSA EXTERIOR DEL PAIS. LO DICE LA CONSTITUCION Y SU PROPIA LEY ORGANICA. PERO TENGAN LA CERTEZA DE QUE SI EL PUEBLO SE LEVANTARA EN ARMAS EN CONTRA DEL SISTEMA POLITICO AHI SI HABRIA PRESUPUESTO ARMAMENTO, AVIONES, BARCOS, ETC. PARA DEFENDER AL MISMO SISTEMA, EL PLAN DN-II, ESE SI LO TIENEN BIEN ESTUDIADO VERDAD.

DA CORAJE LA SITUACION TAN LAMENTABLE DE NUESTRAS FFAA QUE SON SOLAMENTE POLICIA MILITAR NACIONAL, LA FUERZA AEREA ES UN BURRITO DE CARGA UNA FARSA, Y LA MARINA UNA GUARDIA COSTERA.

SE NECESITAN UNAS FUERZAS ARMADAS BIEN ARMADAS ADIESTRADAS Y ENTRENADAS PARA LA GUERRA, PARA DEFENDER LA NACION, PARA ESO SON Y FUERON CREADAS Y PUES ESO DE QUE NO LO NECESITAMOS PARA QUE, MEJOR MAS ESCUELAS, ETC. ETC., SALE SOBRANDO. ESA MENTALIDAD PACIFISTA "CONFORMISTA" ES LA QUE NOS TIENE ASI.

SALUDOS.
avatar
Panzermex


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 20/1/2016, 3:24 pm

SR. ARTURO GUZMAN USTED A ESCRITO EL PENSAMIENTO DE MUCHOS DE NOSOTROS. CREAME QUE COMPARTO AL 100 POR CIENTO LO QUE USTED CITA CON GRAN RAZON Y JUSTIFICACIÓN. ES TRISTE Y LAMENTABLE QUE EN PLENO SIGLO XXI SE TENGA ESTE MENTALIDAD ARCAICA REVOLUCIONARIA, ESOS ALTOS MANDOS GENERALES Y ALMIRANTES AGACHONES CONFORMISTAS CORRUPTOS Y DESPOTAS QUE SOLO LES IMPORTA SU TAJADA DEL NEGOCIO. ESOS POLITICOS INEPTOS CORRUPTOS Y TRAIDORES A LA NACION. DESGRACIADAMENTE ES LA REALIDAD. DESDE EL AÑO 2000 EN QUE COMENCE A INVESTIGAR SOBRE TEMAS MILITARES HE VENIDO VIENDO LAS MISMAS "CHAQUETAS MENTALES", ILUSIONES Y DESEOS DE CONTAR CON UNAS FFAA BIEN ARMADAS ADIESTRADAS Y ENTRENADAS PARA LO QUE SON: LA GUERRA, NO PARA ANDAR EN CAMIONETAS DE POLICIAS DESPRESTIGIANDO EL UNIFORME Y RETORCIENDO TOTALMENTE LA MISION POR LA CUAL FUERON CREADAS: LA DEFENSA EXTERIOR DEL PAIS. LO DICE LA CONSTITUCION Y SU PROPIA LEY ORGANICA. PERO TENGAN LA CERTEZA DE QUE SI EL PUEBLO SE LEVANTARA EN ARMAS EN CONTRA DEL SISTEMA POLITICO AHI SI HABRIA PRESUPUESTO ARMAMENTO, AVIONES, BARCOS, ETC. PARA DEFENDER AL MISMO SISTEMA, EL PLAN DN-II, ESE SI LO TIENEN BIEN ESTUDIADO VERDAD.

DA CORAJE LA SITUACION TAN LAMENTABLE DE NUESTRAS FFAA QUE SON SOLAMENTE POLICIA MILITAR NACIONAL, LA FUERZA AEREA ES UN BURRITO DE CARGA UNA FARSA, Y LA MARINA UNA GUARDIA COSTERA.

SE NECESITAN UNAS FUERZAS ARMADAS BIEN ARMADAS ADIESTRADAS Y ENTRENADAS PARA LA GUERRA, PARA DEFENDER LA NACION, PARA ESO SON Y FUERON CREADAS Y PUES ESO DE QUE NO LO NECESITAMOS PARA QUE, MEJOR MAS ESCUELAS, ETC. ETC., SALE SOBRANDO. ESA MENTALIDAD PACIFISTA "CONFORMISTA" ES LA QUE NOS TIENE ASI.

SALUDOS.


COMPAÑERO PANZERMEX, GRACIAS, EL SALUDO ES RECÍPROCO...

Y EN EFECTO, DADOS LOS ACONTECIMIENTOS, DADOS LOS HECHOS CONTUNDENTES QUE UNA TRAS OTRA, TRAS OTRA VEZ SE NOS MUESTRAN EN EL TEMA QUE ENVUELVE A LAS MENTADAS FUERZAS ARMADAS MEXICANAS, MUCHOS TODAVÍA NO QUIEREN O NO PUEDEN, O EN EL PEOR DE LOS CASOS, SI PUEDEN, Y SI SABEN PERO SE CALLAN, EL HECHO DE QUE LAS FUERZAS ARMADAS, HASTA YA ENTRADA LA SEGUNDA DÉCADA DEL SIGLO XXI, ESTÁN PENSADAS Y DISEÑADAS EXCLUSIVAMENTE PARA REPRIMIR, PARA APLACAR LA INCONFORMIDAD DE LA POBLACIÓN CIVIL, PARA SOMETER CUALQUIER INTENTONA DE TRASTOCAR EL ESQUEMA DE GOBIERNO ESTILO POST-REVOLUCIONARIO QUE AÚN SE MANTIENE HOY EN DÍA, Y CON LA MISMA IDEOLOGÍA, Y JAMÁS PARA LA DEFENSA EXTERIOR, PORQUE SUPONEN QUE AL SER VECINOS CASI ADOPTADOS DEL VECINO DEL NORTE, PUES NO SE NECESITA, NO SE REQUIERE Y NO ES NECESARIO.

ES POR ELLO, QUE PENSAR EN MODERNIZAR A UNA INSTITUCIÓN QUE LE DE PODER Y FUNCIONALIDAD CONTRA ALGUNA OTRA FUERZA CONVENCIONAL MILITAR INTERNACIONAL NI SIQUIERA SE PIENSA, Y MUCHO MENOS SE PLANEA, PORQUE NO IMPORTA, Y SIEMPRE HAY QUE DARLE PRIORIDAD A EL EQUIPO QUE SE NECESITA PARA SEGUIR DE POLICÍAS MILITARIZADOS, CORRETEANDO Y APLACANDO A QUIEN HAYA LUGAR, PARA MANTENER INCÓLUME E INTOCABLE EL SISTEMA QUE LOS COBIJA.

ACÁ LO ÚNICO QUE IMPORTA ES DARLE INTERÉS A COMPRAR MAS CAMIONETAS, MAS PISTOLAS, ESCUDOS, TOLETES, ESCOPETAS, CHALEQUITOS ANTIBALA, GAS LACRIMÓGENO, Y TODO LO NECESARIO PARA MANTENER EL ORDEN INTERNO, Y SIEMPRE BAJO EL AMPARO QUE LE DA LA MENTADA Y YA DESGASTADA Y POCO CREÍBLE FIGURA DE LUCHA CONTRA EL NARCOTRÁFICO.

TODOS SABEMOS QUE ESA MENTADA LUCHA JAMÁS VA A GANARSE, JAMÁS VA A LLEGAR A NADA, PORQUE LA MISMA MAFIA MUCHAS VECES SE ENCUENTRA EN EL PODER MISMO QUE DICTA LAS LEYES.  PERO SIRVE DE PRETEXTO PARA ARMARSE EXCLUSIVAMENTE PARA REPRIMIR MANIFESTACIONES, REPRIMIR LO QUE HAYA LUGAR HACER, Y PARA QUE MUCHOS CORRUPTOS QUE ANDAN POR AHÍ SIGAN HACIENDO NEGOCIO, Y SI SE PUEDE MAMAR DEL PRESUPUESTO GRATUITAMENTE, Y CON TOTAL IMPUNIDAD.

ASÍ ES...NOS DUELE PERO LA MODERNIDAD QUIZÁ NUESTROS OJOS JAMÁS LO VEAN, PRECISAMENTE PORQUE ESAS INSTITUCIONES QUE EN EL PAPEL DEBIERAN SERVIR PARA OTRAS COSAS, Y ESTAR EQUIPADAS PARA LO QUE CONSTITUCIONALMENTE FUERON DISEÑADAS O PENSADAS, HOY EN DÍA SON EXCLUSIVAMENTE UNA GRAN POLICÍA MILITARIZADA CON PODER DE CHOQUE ANTI DISTURBIOS...Y NADA MAS.

PENSAMOS EN AVIONES, TANQUES, OBUSES MAS PESADOS, MISILES, COHETES, ETC,ETC,ETC.

PERO CUANDO SE HA VISTO ACÁ EN EL PAÍS QUE SE TENGA ALGO ASÍ????

OTRA COSA QUE MUCHOS OLVIDAN EL HECHO DE QUE PAPI GRINGOLANDIA LO TENEMOS DEL OTRO LADO DEL RÍO, Y QUE ELLOS MARCAN EL PASO DE LO QUE EN MÉXICO SE PUEDE Y NO SE PUEDE HACER, CON LA COMPLACENCIA DE LOS POLÍTICOS AGACHONES DE ACÁ NOS GUSTE O NO, Y SI A ELLOS NO LES CONVIENE QUE TENGAMOS UNA INSTITUCIÓN FUERTE, BIEN ARMADA, ENTRENADA Y PERTRECHADA, PUES JAMÁS LA VAMOS A TENER.

AHI TIENEN YA MUCHOS EJEMPLOS, Y CASOS EN DONDE LOS GRINGOS METIERON SU CUCHARA Y NOS TUMBARON BUENOS PROYECTOS QUE A TODAS LUCES NOS CONVENÍAN, Y LOS POLÍTICOS DE ACÁ JAMÁS PROTESTARON, SIEMPRE CALLARON, PRECISAMENTE PORQUE ESO ES LO QUE A SUS INTERESES PARTICULARES CONVENÍA.

LOS SOLDADOS DE MÉXICO TAMBIÉN SON UN GRUPO ENORME DE PERSONAS QUE SE MANTIENEN ADOCTRINADAS, DESINFORMADAS, Y ADIESTRADAS EXCLUSIVAMENTE PARA OBEDECER AL PODER POLÍTICO, Y NO A LA SOCIEDAD A LA QUE SE DEBEN, Y NO ES SU CULPA, NO SON LOS CULPABLES, PORQUE PARA ESO ESTÁN, PARA OBEDECER, Y SI LES ORDENAN MATAR CHAMULAS, PUES LO VAN HACER, AÚN A PESAR DE QUE A LA PORQUERÍA DE INSTITUCIÓN QUE SON LOS MENTADOS  "DESECHOS HUMANOS" LES GUSTE O NO.

ASÍ PIENSAN QUE VA HABER MODERNIZACIÓN POSIBLE???
ASI PIENSAN QUE HABRÁN FUERZAS ARMADAS DE OTRO NIVEL, Y DE OTRA MENTALIDAD???

HAY SOLO ALGUNOS INTENTOS, QUE AL PARECER PUEDEN CUAJAR, PERO HASTA QUE NO SE HAGAN REALIDAD, SEGUIMOS EN PROYECTOS Y BUENAS INTENCIONES, PORQUE TAMBIÉN YA SABEMOS QUE HAN HABIDO MUCHAS OCASIONES EN QUE DEL PLATO A LA BOCA SE NOS HA CAÍDO LA SOPA, EN ÉSTE TEMA DE LAS FUERZAS ARMADAS, Y DE RUMORES, SOSPECHAS, Y RADIO PASILLO, YO EN LO PERSONAL YA ME FASTIDIÉ.

ES DURO, CLARO QUE DUELE, MOLESTA, ENCA...NIJA, PERO ES LA REALIDAD QUE VIVIMOS EN EL PAÍS, PORQUE SEGUIMOS COMO REHENES DE PENSAMIENTOS INSERVIBLES Y ANACRÓNICOS.

Y POR SI FUERA POCO, NUNCA FALTAN LOS ILUMINADOS DE OCASIÓN QUE SIEMPRE SALEN CON SU...

PARA QUE LOS QUIEREN???
NO SE NECESITA!!!
NO ESTÁ JUSTIFICADO!!!

CUANDO DE TEMAS MILITARES NO SABEN NI LA "O" POR LO REDONDO

EN FIN, A VER QUE PASA, PERO LO MEJOR ES NO HACERSE ILUSIONES DE ABSOLUTAMENTE NADA.
avatar
ARTURO GUZMAN


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por SHACKAL el 20/1/2016, 5:45 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

DESDE QUE SE COMPRARON LOS F-5 EL PLAN ORIGINAL ERA ADQUIRIR 24 AVIONES, EN DOS COMPRAS DE 12 EJEMPLARES.
LA PRIMER COMPRA SE DIO AL FINALIZAR EL SEXENIO DE JOSE LOPEZ PORTILLO Y EL SEGUNDO LOTE SE ESPERABA QUE SE ADQUIRIERA EN EL GOBIERNO DE MIGUEL DE LA MADRID, DESAFORTUNADAMENTE LAS DEVALUACIONES Y CRISIS ECONOMICAS QUE SE VIVIERON ESOS AÑOS HICIERON IMPOSIBLE CONCRETAR EL PLAN.

Hace algunos meses, en MAF alguien o "alguienes" dijeron que eso de los 24 F-5 nunca fue una realidad, ojalá y hubiera un poco más de información al respecto, porque es muy contradictorio lo poco que se conoce.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:EN LA ACTUALIDAD EL PLAN SE REPITE ES ADQUIRIR 24 AVIONES "INTERCEPTORES" EN DOS LOTES UNO AL FINAL DE ESTE GOBIERNO Y PROBABLEMENTE OTRO LOTE DE 12 A FINALIZAR EL SIGUIENTE GOBIERNO CUANDO EN TEORIA SE VAYAN DE BAJA DEFINITIVAMENTE LOS F-5.

Según una entrevista que diera el Comandante de la Fuerza Aérea, en este sexenio no existe absolutamente ningún proyecto para adquirir aviones supersónicos, de hecho, no se tiene contemplado, dijo, sustituir los F-5, tomemos en cuenta que dicha entrevista la ofreció previo a las reformas que esta administración a llevado a cabo.
avatar
SHACKAL


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Otumba el 20/1/2016, 6:15 pm

SE NECESITAN UNAS FUERZAS ARMADAS BIEN ARMADAS ADIESTRADAS Y ENTRENADAS PARA LA GUERRA, PARA DEFENDER LA NACION, PARA ESO SON Y FUERON CREADAS Y PUES ESO DE QUE NO LO NECESITAMOS PARA QUE, MEJOR MAS ESCUELAS, ETC. ETC., SALE SOBRANDO. ESA MENTALIDAD PACIFISTA "CONFORMISTA" ES LA QUE NOS TIENE ASI.

CIERTAMENTE.....

Pero la primera medida es RETIRARLOS DE LA FUNCIÓN QUE AHORA EJERCEN DE POLICIAS MILITARES....EN LA GUERRA VS EL NARCO....MIENTRAS LA MITAD O MÁS DE LOS EFECTIVOS DE LAS ARMAS ESTEN ABOCADOS A ESTA FUNCIÓN....LA MISMA PROFESIONALIZACIÓN DE LAS FUERZAS ARMADAS...SERÁ A MEDIAS....O EN EL PEOR DE LOS CASOS NULA....PORQUE....????......PORQUE NO ESTAN ATENDIENDO A LAS FUNCIONES QUE LA CONSTITUCIÓN LES TIENE ENCOMENDADAS DE SUYO.

y si....AUNQUE SE QUIERA......NO TODO CORRE A CARGO DE LOS SEÑORES SECRETARIOS DE DEFENSA Y MARINA.....PESA MUCHO LA TOMA DE DECISIONES QUE SE HACE EN EL DEPARTAMENTO DE ESTADO GRENGO, EL PENTAGONO Y EN WASHINGTON CUANDO POR ANCHAS Y POR MANGAS CASTIGAN O RETIRAN LOS APOYOS CASTRENSES POR MEDIDAS DE PRESIÓN POLÍTICA A NUESTRO PAIS......

EN EL CASO DE QUE NO SE REQUIEREN ARMAS DE SOFISTICACIÓN......PUES ES UN TEMA ALGO ALAMBICADO....QUE EN PARTE ES RESPONSABILIDAD DE LOS QUE DIRIJEN A LAS FFAA EN NO JUSTIFICAR Y PELEAR ANTE EL CONGRESO LO QUE SI PUEDE SER NECESARIO......AUNQUE NO URGENTE.....SERÍA MUY URGENTE SI POR EJEMPLO TENEMOS UN HECHO DE GUERRA INMINENTE Y SOLAMENTE TENEMOS CUATRO AVIONES DE COMBATE YA DESFASADOS....Y PASA A SER DE INMEDIATA ATENCIÓN SU COMPRA Y GESTIÓN PARA SALVAGUARDAR LA SOBERANIA DEL PAIS......

LA UNICA VEZ QUE LA FAM SE VIO EXIGIDA PARA ENTRAR EN UN COMBATE REAL...FUE EN ENERO DE 1994 CON LOS SUCESOS YA CONOCIDOS POR TODOS....Y CON LOS PC-7 SALIÓ AVANTE (POR AHI HAY UN EPISODIO EN NOV-2010), EN LA SIERRA DEL FILO MAYOR DE GUERRERO EN EL QUE SE UTILIZARON MEDIOS DE ALA ROTATIVA CON ÉXITO PARA SOFOCAR UN MOVIMIENTO RADICAL...Y QUE SE SALDÓ de MANERA POSITIVA......

POR ESO QUIZAS ES QUE LA FAM, SE CONTENTA CON TENER AVIONES MULTI-PLATAFORMA EN LUGAR DE AVIACIÓN ESPECIALIZADA PARA CADA FUNCIÓN...PERO COMO  YA LO DIJE ESTE ASUNTO TIENE SUS MATICES.....

DEL ARMA BLINDADA....LO MEJOR ES LA FAMILIA PANHARD Y YA DATA CON ANTIGUEDAD DE 32 AÑOS....LA FAMILIA VCI YA ANDA POR LOS CINCUENTA AÑOS DE FABRICADOS...AQUI SUCEDIO...FALTA DE RECURSOS PRESUPUESTALES.....

PASAMOS A LA MARINA ARMADA DE MEXICO....CON LA FABRICACIÓN DE LA PRIMERA FRAGATA MEXICANA.....HAY MUCHAS EXPECTATIVAS Y ESPERANZA....PERO COMO SIEMPRE.....FALTA LA ASIGNACIÓN DE LOS RECURSOS PRESUPUESTALES....PORQUE PARA PODER EJERCERLOS.....PRIMERO SE DEPOSITAN EN LAS CUENTAS DE INVERSIÓN......SI COMO DICEN....NO SE HACE EN ENERO PERO SI EN EL TRANSCURSO DEL PRIMER TRIMESTRE DE 2016.....VEREMOS AL 31 DE MARZO DEL ACTUAL CUALES MONTOS SE HAN AUTORIZADO PARA ESTE 2016...Y CUANDO SE EMPEZARAN A EJERCER...AL DIA DE HOY...TAN SOLO SON BUENOS DESEOS.......

COMO BIEN YA DIJERON.....NO HAY QUE HACERSE ILUSIONES DE NADA..,..Y ESPERAR SENTADOS FUMANDO UN PORRO......

Otumba


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Otumba el 20/1/2016, 6:30 pm

Hace algunos meses, en MAF alguien o "alguienes" dijeron que eso de los 24 F-5 nunca fue una realidad, ojalá y hubiera un poco más de información al respecto, porque es muy contradictorio lo poco que se conoce.

Lo único QUE PUDO APORTAR ES QUE EN TEORIA...SI EXISTIA LA PLANEACIÓN INICIAL DE ADQUIRIR NO LOS F-5....Y SI VEINTICUATRO CAZAS KAFFIR DE HECHO YA ESTABA LA CARTA DE INTENCIÓN ELABORADA Y CONSENSADA POR AMBAS PARTES TODO ESTO YA ES VIEJO Y TODOS LO CONOCEN...LO QUE VINO DESPUES ES QUE SE FIRMÓ UN CONTRATO POR DOCE F-5 Y SE REALIZÓ EN 1981.....UN AÑO Y MEDIO ANTES DE LA SALIDA DE JLP, EL ARGUMENTO QUE SE DA ES QUE SE REALIZARÍA EN DOS ETAPAS...PERO VINO LA DEVALUCIÓN Y ESO YA LO CONOCEMOIS TODOS DE SIEMPRE Y CUALES SON SUS CONSECUENCIAS....

MI OPINIÓN ES QUE EL DEPARTAMENTO DE ESTADO GRENGO, SÓLO AUTORIZÓ LA CONOCIDA FÓRMULA DE 10 MONOPLAZAS Y DOS BIPLAZAS EN OTROS CASOS COMO A VENEZUELA SE LE AUTORIZARON NUEVOS 18 F-16 MONOPLAZAS Y SEIS BIPLAZAS...SEGÚN ESTO EL DEPTO DE ESTADO GRENGO HACE ESTUDIOS DE INVESTIGACIÓN DE OPERACIONES Y EN BASE A LOS ANTECEDENTES DE CADA FUERZA AÉREA AUTORIZA SÓLO LO ABSOLUTAMENTE INDISPENSABLE PARA SU OPERACIÓN EN TERRITORIO EXTRANJERO.

LO QUE SI CONOZCO DE BUENA FUENTE (ME DIJO LE DIJE ME DIJO) ES QUE EN SU MOMENTO EL DEPARTAMENTO DE ESTADO GRENGO OFRECIO SEIS SKY-FOX PARA REFORZAR A LOS F-5 (SITUACIÓN QUE NUNCA FRUCTIFICÓ) PORQUE EL SKY-FOX NUNCA PASÓ DE UNO O DOS PROTOTIPOS...EN SU MOMENTO LA SEDENA "RECIBIÓ" DE LA NORTRHOP LA FOLLETERIA DE PROMOCIÓN Y PUBLICIDAD DEL F-5 G TIGER SHARK...PERO A LA LARGA ESTE POYECTO FUE AGUA DE BORRAJAS...Y TAMPOCO NUNCA DESPEGÓ........

Otumba


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Otumba el 20/1/2016, 6:47 pm

Según una entrevista que diera el Comandante de la Fuerza Aérea, en este sexenio no existe absolutamente ningún proyecto para adquirir aviones supersónicos, de hecho, no se tiene contemplado, dijo, sustituir los F-5, tomemos en cuenta que dicha entrevista la ofreció previo a las reformas que esta administración a llevado a cabo.

dicha entrevista la hizo HACE YA CASI UN AÑO.....con motivo del Centenario de la FAM en la que entrevió....que LOS F-5 OPERATIVOS se les realizarían LAS ADAPTACIONES NECESARIAS PARA ALARGAR SU VIDA OPERATIVA.

Ahora bien el PND en su sector de Defensa y concretamente para la FAM establecía para el 2012-2018 LA COMPRA DE DOCE APARATOS DE REACCIÓN MODERNOS (SIN ESPECIFICAR MARCA Y MODELO) QUE PERMITIESEN LA ADECUADA DEFENSA Y SOBERANIA DEL ESPACIO AÉREO MEXICANO.....

YA PASO LA PRIMERA MITAD DEL SEXENIO Y CON LA DECLARACIÓN DEL CMTE. FAM DE 2015, DE QUE LOS F-5 TODAVÍA SON ÜTILES....PUES.....NO SE PUEDE ESPERAR NINGUNA COMPRA MILAGROSA EN ESTOS TRES AÑOS (DE AQUI AL 2018).

Otumba


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por AzulRey el 20/1/2016, 7:48 pm

Creo que iré a un rincón a llorar amargamente
avatar
AzulRey


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por ARTURO GUZMAN el 21/1/2016, 1:10 am

Hace algunos meses, en MAF alguien o "alguienes" dijeron que eso de los 24 F-5 nunca fue una realidad, ojalá y hubiera un poco más de información al respecto, porque es muy contradictorio lo poco que se conoce.


SI ME LO PERMITEN, AQUI VOY A OPINAR, PUESTO QUE FUI PARTE DEL ANTIGUO FORO MAF, Y TAMBIÉN HABLÉ DE ÉSTE TEMA DE LOS F-5.

EN EFECTO, EN LOS AÑOS 80´S CUANDO SE PIDIERON LOS F-5, ORIGINALMENTE SE PENSABA COMPRAR 24 AVIONES, PERO SOLO QUEDÓ EN 12 APARATOS PORQUE LOS GRINGOS NO ACEPTARON VENDER 24 APARATOS A LOS MEXICANOS.

TIEMPO DESPUÉS, YA PASADOS AL MENOS UN LUSTRO DESPUÉS DE LA LLEGADA DEL PRIMER ESCUADRÓN, LOS GRINGOS AHORA SI OFRECIERON EL OTRO ESCUADRÓN, PERO MÉXICO YA SE ENCONTRABA BASTANTE JODIDO ECONÓMICAMENTE, POR LAS CRISIS ECONÓMICAS, EL TERREMOTO, Y LAS DEVALUACIONES Y LA ESPIRAL INFLACIONARIA QUE EN ESOS TIEMPOS ERA BASTANTE FUERTE, Y QUE RAYABA EN LA HIPERINFLACIÓN, Y OBVIAMENTE TODA POSIBLE ADQUISICIÓN SE CANCELÓ Y SE JUSTIFICÓ LA CANCELACIÓN DE LA COMPRA DEL OTRO ESCUADRÓN, POR LAS PRESIONES ECONÓMICAS MENCIONADAS, Y LAS RECURRENTES CRISIS SEXENALES QUE VIVÍAMOS EN ESE TIEMPO.

LAS INTENCIONES DE ADQUIRIR UN CAZA SUPERSÓNICO SE DIERON A RAÍZ DE LOS SERIOS PROBLEMAS DE GUERRAS CIVILES Y LA GRAVE INESTABILIDAD EN LOS PAÍSES CENTROAMERICANOS, Y SE PRETENDÍA TENER UN ELEMENTO PARA PROTEGER LA SONDA DE CAMPECHE Y SUS POZOS PETROLEROS, Y ESO SE PENSÓ DESDE LOS AÑOS 70, EN PLENO AUGE DE LA GUERRA FRÍA.

PERO CABE MENCIONAR QUE ANTES DE QUE SE DIERA TODO TIPO DE NEGOCIACIONES PARA LA ADQUISICIÓN DE LOS AVIONES F-5, POR SI TODAVÍA HAY QUIENES NO LO SEPAN, YA SE HABÍA DADO EL HECHO DE QUE LOS GRINGOS TUMBARON LA COMPRA Y MATARON LAS ILUSIONES MEXICANAS DE TENER AL AVIÓN K-FIR C1.

ASÍ ES...LOS ISRAELÍES LE OFRECIERON A MÉXICO LA VENTA  DE 24 APARATOS K-FIR C1 E INCLUSO OFRECIERON A MÉXICO LA POSIBILIDAD DE MONTAR UNA LÍNEA  DE ENSAMBLAJE PENSANDO EN EL MERCADO LATINOAMERICANO.

PERO QUE CREEN???

QUE LOS GRINGOS APROVECHANDO EL HECHO DE QUE EL AVIÓN TRAÍA UN MOTOR GRINGO Y ALGUNAS PARTES ELECTRÓNICAS MAS, PUES SE OPUSIERON CON TODAS SUS FUERZAS ARGUMENTANDO QUE PROVOCARÍAN UN DESEQUILIBRIO DE FUERZAS EN LA ZONA Y QUE ESO NO ERA SANO PARA NADIE...PALABRAS MAS PALABRAS MENOS.

TOTAL QUE LA MUY POSIBLE COMPRA QUE CABE DECIR QUE YA CASI ERA UN HECHO, SE FUE AL CAÑO POR LAS PRESIONES GRINGAS, Y PORQUE AL GOBIERNO MEXICANO NO LE QUEDÓ DE OTRA QUE QUEDAR BIEN CON SU PODEROSO VECINO, Y COMO PREMIO DE CONSOLACIÓN FUE QUE LOS GRINGOS OFRECIERON, PARA BENEFICIO DE SU INDUSTRIA Y CONVENIENCIA DE SUS INTERESES POLÍTICOS REGIONALES UN ESCUADRÓN DE AVIONES F-5 CON EL QUE SE CALMARON TODOS LOS POSIBLES ENOJOS Y BERRINCHES DE LOS PAISANOS QUE YA TENÍAN SU MIRA PUESTA EN LOS AVIONES ISRAELÍES K-FIR C1.

ASÍ HAN SIDO MAS O MENOS LAS COSAS RESPECTO AL TEMA DE LA AVIACIÓN DE COMBATE EN NUESTRO PAÍS.

SI MÉXICO QUIERE COMPRAR TOOOODAS LAS AVIONETITAS Y AVIONCITOS DE HÉLICE QUE QUIERA, COMO LOS SON EL T-6 TEXAN II, SI SE LOS VAN A SOLTAR, PRIMERAMENTE PORQUE LO COMPRAN A LOS GRINGOS, Y EN SEGUNDO LUGAR PORQUE NO PASAN DE SER ESO...AVIONCITOS DE HÉLICE, QUE SOLO SIRVEN PARA LANZAR BOMBITAS SOBRE LOS CHAMULAS, LACANDONES Y QUIEN SE ATRAVIESE VESTIDO DE GUERRILLERO, PERO PARA PELEAR O SUPONER UN MEDIO DE DISUASIÓN CONTRA UN EVENTUAL ENEMIGO, JAMÁS.

LOS GRINGOS SOLO SUELTAN LO QUE A ELLOS LES CONVIENE, PORQUE JAMÁS HAN ESTADO INTERESADOS EN QUE SU VECINO RESENTIDO POR LA HISTORIA DE LA FRONTERA SUR SE ARME Y LE PROVOQUE PROBLEMAS.

ES POR ELLO QUE SOLO LES SUELTAN LO ESTRICTAMENTE NECESARIO PARA SERVIR DE POLICÍAS AÉREOS Y CONTROLAR BROTES DE INSURGENCIA E INCONFORMIDAD AL INTERIOR DEL PAÍS.

POR ESO ES QUE SI LLEGAN ALGÚN DÍA ASOLTAR UN ESCUADRÓN DE CAZAS NUEVOS, MUY SEGURAMENTE VENDRÍA TOTALMENTE RASURADO, SIN LOS MISMOS ELEMENTOS CONQUE FUE DISEÑADO ORIGINALMENTE, Y SIN LA PANOPLIA DE ARMAS COMPLETAS QUE GENERALMENTE UN AVIÓN PUEDE PORTAR.

TODO ESO, ES POR UNA PARTE....

PERO FALTA VER QUE PARA LA " FUERZA AÉREA MEXICANA" DADA SU MENTALIDAD OCBTUSA Y ARCAICA MUCHAS VECES TAMBIÉN ES SU PROPIA ENEMIGA, YA QUE LA MENTALIDAD DE VARIOS ALTOS MANDOS NO PERMITE QUE HAYA TAMPOCO UNA EVOLUCIÓN, Y EJEMPLOS DE ELLO TAMBIÉN LOS HAY.

POR EJEMPLO

HACE 3 AÑOS APROXIMADAMENTE LLEGÓ UNA COMITIVA DE EMPRESARIOS DE LA SUECA SAAB A OFRECERNOS 24 CAZAS GRIPEN NG, CON UNA BUENA PROPUESTA DE TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA, ASOCIACIONES, INVERSIONES, Y A PRECIOS SUMAMENTE COMPETITIVOS EN CUANTO A REFACCIONES, REPUESTOS, ADIESTRAMIENTO DE TRIPULACIONES, MANUALES ET,ETC,ETC.

PERO A LOS DE LA SEDENA NO LES INTERESÓ, Y EN PARTICULAR AL PARECER A UN GRUPO QUE ESTABA MAS INTERESADO EN QUE SE COMPRARAN ENTRE 12 Y 18 AVIONES F-16 DE SEGUNDA MANO PROCEDENTES DEL DESHUESADERO DE ARIZONA.

OBVIAMENTE CABILDEABAN ESA POSIBILIDAD PORQUE EN ELLO LLEVABAN PARA ELLOS UNA TAJADA BASTANTE ATRACTIVA POR LA LABOR POLÍTCO-TÉCNICA LLEVADA A CABO.

Y DESDE ENTONCES HAN HABIDO VARIAS PROPUESTAS...POR EJEMPLO CUANDO SE INTERESARON EN COMPRAR EL ESCUADRÓN DE AVIONES SUBSONICOS DE ATAQUE LIGERO L-39 ALBATROS, QUE NUNCA PASÓ DE BUENAS INTENCIONES, Y FUERON A PARAR A OTRO PAÍS.

Y DEL MISMO MODO SE HAN DADO OFERTAS DE MUCHOS Y MUY VARIADOS AVIONES, PERO ACÁ COMO NO SE NECESITA, A NADIE IMPORTA Y A LOS POLÍTICOS LES INTERESA SEGUIR MAMANDO DEL PRESUPUESTO IMPUNEMENTE, PUES SEGUIMOS CON UN PUÑADO ( PORQUE YA NO ES UN ESCUADRÓN) DE MUY VIEJITOS, ANÁLOGOS Y BASTANTE INEFICACES F-5 E/F TIGER II.

ESA ES LA TRISTE HISTORIA DE LA AVIACIÓN MILITAR MEXICANA.

POR ESO YO SIEMPRE ME PREGUNTO.....ES EN SERIO QUE TENEMOS UNA FUERZA AÉREA????

O SOLO ES LA AVIACIÓN DE TRANSPORTE DEL EJÉRCITO!!!
avatar
ARTURO GUZMAN


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Aerovias Guest el 22/1/2016, 7:24 pm

Añadanle al caldo de borrego el Rafale.
avatar
Aerovias Guest


http://www.facebook.com/RedSiouxes

Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por GREYHOUND el 22/1/2016, 8:22 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Añadanle al caldo de borrego el Rafale.  


SEGURO.


BUENO APARENTEMENTE EN ESTE AÑO SE INICIA FORMALMENTE LA BÚSQUEDA DEL AVIÓN DE COMBATE PARA LA FAM, ENTRE 24 A 36 UNIDADES Y HASTA FINALES DEL 2016 SE DETERMINARA EL MODELO ELEGIDO.

ESTÁN ABIERTAS TODAS LAS POSIBILIDADES DE ESTADOS UNIDOS, FRANCIA, EUROPA OCCIDENTAL, RUSIA, CHINA, COREA DEL SUR, ETC.

avatar
GREYHOUND


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Cuauhtecutli el 22/1/2016, 9:46 pm

Interesante, solo habria que esperar que se confirme.
avatar
Cuauhtecutli

Edad : 35

Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por 30vidal el 22/1/2016, 11:15 pm

Rafale el mejor y como muestra esta comparación hecha por la Fuerza Aérea Suiza para sustituir a sus F-18C/D
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
avatar
30vidal


Volver arriba Ir abajo

Re: Saab apuesta por Latinoamérica para colocar sus cazas Gripen C/D

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 3. 1, 2, 3  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.